Проф. Николай Радулов, експерт по национална сигурност и бивш секретар на Министерството на вътрешните работи, в интервю за Аудиокаста на "Фокус“ "Това е България“

 

"Арестът на Петя Банкова е скандалът на годината“, заяви министър-председателят в оставка Николай Денков по повод началото на митническата политико-криминална афера. Макар че на 7 април той влагаше съвсем друг смисъл в това изречение, то се оказа пророческо. Тогава премиерът Денков все още нямаше представа, как доказателственият материал от снимки и SMS-и като лавина ще се изсипе в медиите и ще повлече главния секретар на МВР Живко Коцев, а с него – и депутати, и министри. Какво означава за националната сигурност аферата с разкритията за контрабандния канал? Наш гост е проф. Николай Радулов – експерт по национална сигурност и бивш секретар на Министерството на вътрешните работи. Добре дошъл в Аудиокаста на "Фокус“ "Това е България“, проф. Радулов.

Здравейте.

И друг път е имало скандали около ръководството на Агенция "Митници“. Дори през октомври 2005 г. бе показно застреляна ръководителката на Отдел "Последващ контрол“ в Агенцията Шинка Манова, но никога досега разкритията за митническа контрабанда не бяха предизвиквали такива трусове, с опасност да стигнат до върховете на държавата. Сегашните разкрития ли са най-големите?

Много е съмнително, че сегашните разкрития са най-големи. Ако се върнем в по-далечното и по-близкото минало, ще видим, че е имало не по-малки скандали. Но тук като че ли всички участници са загубили чувството за мяра и за приличие, не се крият въобще. Виждате, че кой с кого се е снимал – очевидно, че държавни чиновници не могат да се снимат така с частни лица, да разпространяват снимки. Фактически материал за връзки и зависимости е наличен. Чуваме непрекъснато безкрайно глупави обяснения от висши държавни служители, те обясняват своята поява сред известни контрабандисти и престъпници с това, че се занимават с борба с престъпността и от тях черпят информация – всичко е един набор от безкрайни глупости, зад което обаче стои очевидно борбата между един или два клана, или може би три клана за овладяване на каналите на контрабандата.

От шокиращите разкрития, направени от главния секретар на МВР Живко Коцев по време на разпита си пред Комисията за противодействие на корупцията на 3 април и които прочетохме в медиите, можем ли да се досетим за мащабите на покровителството както на този контрабанден канал, така и на други?

Да, можем, можем да предполагаме спокойно, какво се случва в държавата, щом главното действащо лице в Министерство на вътрешните работи, този, който отговаря за цялата оперативна дейност и за нейното управление, се е забъркал в такава каша. Чуваме – и това е много странно, защото на тази длъжност се предполага поне човекът да може малко по-разумни неща да говори, когато опре до спорни моменти, а той говори глупости – той ги познава, ама тези познанства, които очевидно са се превърнали в приятелство, са заради това, че той е бил предан на предния министър, лоялен към него. Знаел, че са престъпници, обаче всеки път, когато те му искали услуга, той им е отказвал. Нали разбирате, колко ужасно глупаво е всичко това! На бандитите не е необходимо главният секретар на МВР да им прави услуга. Има дребни полицаи и митничари, които всъщност са закачени по магистралата на канала за контрабандата и вършат работата. А всъщност на тези хора, които ръководят очевидно канала и го контролират, им трябва точно снимката с главния секретар: където трябва, ще я покажат, където трябва, ще я изпуснат. Той винаги си има едно наум, че е сниман с тях. И всъщност не е необходимо да им прави каквито и да било услуги. За тях е достатъчно, че имат снимка с министъра, че имат снимка с главния секретар. Както видяхме, имат снимки и с политици – отново Кирил Петков е като главно действащо лице в снимковия материал. Единственият, който не виждаме от познатите ни хора от Промяната, е Лена, но Лена я виждаме на други снимки от по-различен характер.

Престъпник ли е Живко Коцев или е жертва?

Виждайки доволната му физиономия на тия снимки – изказвам само предположения, аз не вярвам, че е така, но ако само предположим, че той е жертва, е невероятно как е възможно толкова глупав човек да се издигне толкова високо в йерархията на една голяма и доста консервативна система. Значи всякакви главни секретари сме имали – имали сме и пияници, имали сме и лъжци, обаче толкова глупав главен секретар, като че ли това е рекордът на Министерство на вътрешните работи.

Вие сте били също секретар на МВР. Толкова ли са големи изкушенията? Видяхме сериозно количество от пачки, часовник за 50 000 лева, което реално погледнато е кокошкарска история, но е факт.

Знаете ли, това е въпрос на социално обкръжение и на общ морал. Значи един главен секретар в едно правителство, което си подхвърля милиарди, което раздава на свои приятели 300, 500 милиона чрез някакви поръчки, което откровено си е изработвало програма, за която разказва, как ще присвои едни средства и след това ще отиде на островите да почива, няма как да не повлияе на чиновническите душици. Този човек не е никакъв полицай, той е един чиновник. Не знам ген. Атанасов откъде е решил, че този е добър полицай, при положение че ген. Атанасов няма и представа каква е полицейската работа. Но този човек не е полицай, той е чиновник. Може да е бил преди 20 години полицай. Това да се снимаш в интимна обстановка, съблечен, с очевиден бандит, това е нонсенс. При това знаете ли, колко е елементарно всичко това – един главен секретар има един, двама, трима помощници, които при всички положения са длъжни, когато той отива да се срещне с някой, да му направят проверка, да извадят тоя някой какъв е, що е, всичко, което има в информационните системи на Министерство на вътрешните работи, ако има дела, да направят справки и да му ги докладват. Т.е. не би било възможно, който и да ти го препоръча, и премиерът да ти го препоръча тоя човек, ти да отидеш и да се сближиш с него без да знаеш кой е. Разбирате ли, тук имаме висши държавни чиновници, които говорят страшни глупости и със своите глупости увличат и акад. Денков, който би трябвало да е най-умният от всички тези хора, издигайки се по вертикалата, но той също се държи глупаво.  Главният секретар – очевидно е на всички от снимките, от тези изтекли негови самопризнания, става ясно,че този човек не става за борба с престъпността. Напротив – той я улеснява, той й разтваря чадър. И ние все още не сме сигурни, дали става дума само за отваряне на чадър над контрабанден канал или има и още нещо друго, или самият главен секретар не е участник. Има много, много странни неща въобще в сферата и в рамките на обществения ред и сигурност. За мен например е изключително необяснимо, особено след като министър стана бившият шеф на ГДБОП: защо многократните провеждани акции срещу наркоразпространението в страната миналата година заловиха 1 кг и 97 г кокаин, при положение че кокаин се продава навсякъде, цените в страната падат, защото има свръхзадоволяване, непрекъснати са тежките катастрофи, в които водачите са употребявали кокаин. И това е като че ли една обществена тайна – че кокаинът не трябва да се пипа. И всъщност моята версия за това, защо така излетя новоназначената шефка на "Митниците“ е за това, че тя не е "опазила“ тези 170 кг кокаин. Тя не е разбрала, че не трябва тази пратка да бъде разкрита и това много тежко й се отрази на сегашното битие. Иначе нейното участие в тази организирана престъпна група е също така много странно. Тя е от два месеца или три, не си спомням точно, шеф на "Митниците“, а преди това – един или два месеца е работила като заместник-началник. Като заместник-началник не е имала кой знае какви привилегии. Е, можела е да дава информация на тези хора, ако е била свързана с тях тогава. Като шеф на "Митниците“ прави много промени. Сега, едната страна в скандала твърди, че тези промени са в интерес на борбата с контрабандата, а другата твърди, че тези промени са свързани с искания на участниците в престъпната група. Но да оставим тази работа настрана. Знаем в момента, кой всъщност управлява, поне след публичните мълви, след които оставаме с такива впечатления – че каналите за контрабанда се управляват от Таки и при опит те да бъдат завзети от някой друг, стават много тежки събития. Къро се опита да се измъкне от неговата опека и сам да ги владее и видяхте, какво се случи. Така че опитът на един от легендите, да го кажем, да се върне отново в контрабандните канали, защото аз мисля, че въпреки всички приказки, които се изсипват, аз си мисля, че той известно време не беше активен и беше решил да се пенсионира, опитът му да се върне и да овладее отново каналите или канала по-скоро – ако трябва да бъдем точни, той е един канал, независимо какво минава през него, дали ще е оръжие, дали ще са наркотици, дали са цигари – е сравнително неуспешен. Така че имаме борба между доста силни кланове, занимаващи се с контрабанда, към които кланове са били прикачени политици, получаващи от тях пари за собствено облагодетелстване или за използване по време на изборите и всичко това се превръща в много тежък корупционен възел, който много трудно може да бъде разсечен, но съвпадайки с едни извънредни избори, вие виждате, че той продуцира много тежки скандали и руши доверието на хората въобще във възможността страната да се освободи от корупцията и престъпността. Това, че ще намаляваме регистрираните престъпления, не значи, че хората ще са много щастливи, защото те са засегнати не просто от регистрираните престъпления, а от престъпленията, голяма част от които не се регистрират. МВР е паднало на дъното и идеята в това, че ще излизат служители на МВР в подкрепа на своя министър, който според мен е много спорен, показва, че цялата система вече живее отделен живот. Тя се е капсулирала в себе си, въобще не я интересуват ни обществен ред, ни сигурността на гражданите – интересува я собственото оцеляване и по възможност един добре платен и сравнително лек начин на живот. Това не се отнася за обикновените полицаи на улицата. Те обикновено са също като нас – зрители в галерията.

Проф. Радулов, допускам, че преди малко говорехте за митичния Паскал, когото в момента всички издирват и никой не може да намери?

Те всъщност всички са митични. Таки също е митичен, както и Къро. Това са едни лица, за които се твърди, че ръководят контрабандите канали. Също така, както се твърди за Евелин Банев-Брендо, че ръководи световния наркотрафик. Това са полуистини-полулъжи, които се използват от определени лица, за да се обогатяват – лица, които покровителстват каналите или са свързани с тях, без да са главни действащи лица.

Кои са покровителите на Таки, на Къро, на Паскал? Би трябвало да е известно това на службите.

Вижте, да знаете, че службите имат ограничени способности да събират информация в тази посока. И както виждате от фактите, които се изливат върху главата ни през последните една-две седмици, по-скоро не службите имат агентура сред организираната престъпност, а организираната престъпност има добре поставена агентура в службите за обществен ред и сигурност.

Известно ли е колко контрабандни канали има в България? И вярно ли е, че те са всъщност партийни касички?

Винаги, винаги контрабандните канали са били партийна касичка. По един или друг начин са се давали пари на политиците – може по-пряко, може това да е ставало и по-опосредствано. Но винаги, когато е имало избори, политическите "брокери“ – във всяка партия има хора, които отговарят за набирането на средства, са се обръщали към един или друг от известните владетели на тези канали и са взимали пари. Обикновено тук схемата е: ако получиш Х количество пари, отделящ 1/2 Х за партията, а другата я прибираш в джоба. И ако се върнем назад, ще видите, в колко много партии точно касиерите "изгоряха“ по време на предизборни кампании, в които се установяваше, че част от средствата са отишли в техните джобове. Но това са тези, за които е станало известно. Бъдете уверени, че има много други, които доста добре са се облагодетелствали. Работили са обаче по-деликатно, по-внимателно и не са били хванати от ръководителите на партиите.

Какво отношение към България можем да очакваме след този скандал, който се развихря пред очите на посланиците и след култовата реплика на министър-председателя Николай Денков, че ДАНС прикрива канали за наркотици? Сиреч, националната сигурност е част от наркокартел.

Значи след като това го казва един пример, който близо една година беше премиер, и то отговорен пряко за ДАНС, но го казва сега, ние всички с чиста съвест и без да злобеем, и без да се опитваме да преувеличаваме, можем да кажем, че премиерът акад. Денков прикрива каналите за контрабанда. Защото той е отговорен за ДАНС, той е отговорен за националната сигурност, на него е подчинен Съветът за национална сигурност в Министерския съвет. Не е възможно един академик да е толкова наивен, но очевидно е, че наивността, непосредствеността, детската възхита от бандитите върлуват както сред висшата администрация, така и сред държавниците в България.

Бих добавила и сред медиите, с риск да засегна колеги.

Вижте, медиите са просто инструмент на управляващите. Каквито са управляващите, такива са медиите. Има медии, които не зависят от управляващите, но те пък зависят от субсидии, от едно или друго посолство. И то не е необходимо да знаеш нещо, просто е достатъчно да ги четеш, за да видиш какъв тип дезинформация се бълва всеки ден, за да разбереш кой откъде си получава заплащането.

Как ще завърши криминално-политическият сюжет и ще окаже ли влияние на предизборната кампания?

За съжаление аз си мисля, че както много пъти се е случвало, най-вероятно ще има едни дела, които ще се затегнат много продължително, и най-накрая няма нищо да излезе. Но това е в първия пласт, повърхността. Мисля, че отдолу, в подземието, в криминалния свят се прави опит в мътната политическа мътилка да се преразпределят икономически инструменти, като тези канали. И това може да се превърне в причина за следващо убийство. Видяхте – без никакъв проблем беше убит Алексей Петров. След него – Мартин Нотариуса. Когато става дума за много пари, а в контрабандата, всяка контрабанда, но особено контрабандата на наркотици, каквато в България "няма“, са вкарани толкова много пари, че един-два трупа са естествено изражение на вътрешното противодействие на криминалния свят. Очаквайте трупове.

А как ще се отрази случващото се на връзките на политиците с криминалитета? Преразпределянето на контрабандните канали в подземния свят ще бъде ли свързано и ще се види ли горе в политиката - във видимия свят, който ние виждаме?

Това, което виждаме е достатъчно, за да разберем, че има такива връзки. Снимките на един или на друг, или на втори, или на трети просто показват, че нашият политически елит в момента се чувства толкова несигурен, че бърза максимално припадничаво даже да го кажем, да събере колкото се може повече пари, защото не знае, дали утре ще е на такава позиция, от която да може да се възползва отново от властовите си правомощия. Така че със сигурност ще се вижда, но то се е виждало много години. Всичко това просто се натрупа в един момент и избухна като някаква самовзривяваща се бомба, останала от войните още. Иначе всички си спомняте – пари и друг път са се появявали на масички, пистолети на масички, спящи висши ръководители сладък сън около пачки във валута и злато. Това не е нищо ново и вие виждате, че като че ли хората започват да смятат, че това е правилото, че това е нормалното в политическите среди. За съжаление това предположение на хората от една страна води до масово презрение спрямо политическия елит, но от друга страна води към засилващо се безразличие към участието в демократични избори, защото хората казват: "Няма никакво значение как гласуваме, най-накрая преброяват гласовете, както си искат и пак същите мутри ни управляват“. Може би това е целен ефект.

Това ли очаквате да се случи след 9 юни?

Този 9 юни няма да е онзи 9 юни, няма да има Деветоюнски преврат, но се надявам, че изборите 2 в 1 ще доведат до едно малко по-силно активиране на хората и може би до един от последните опити да се опитат поне на себе си да обяснят, че е възможно чрез демокрация в обществото, чрез гласуване нещо да се промени.

Много ви благодаря за това, че отделихте от своето време да бъдете наш гост. Благодаря ви за анализа, който направихте, и за полезната информация, която ни предоставихте, а вие сте доста информиран човек.