18:27 / 19.02.2022
335
Подаръците.
Росица Кирова подари на водещата цвете с думите: "Едно цветенце, за да разведря обстановката! Лилавото е цвят на загадката и на онова, което предстои. Така че може би има малко мистика в него. Така че се надявам да Ви е хубава пролетта!“.
Водещата се обърна към госта си: "Изненадохте ме с този подарък. Сега аз ще Ви изненадам с подарък от друг характер. Това е тениска с надпис Harvard!“. Кирова отговори: "Не мисля, че надписът на тениската определя състоянието на нещата. Разбирам шегата. Аз съм възпитаник на Великотърновския университет и наименованието Харвард за мен нищо не означава. Зад табелката трябва да има съдържание, а то зависи от всеки един индивид поотделно!“.
"Може да имате политически повод да я облечете! Това са индиректните знаци, не само думите!“, продължи Беновска. Росица Кирова отговори: "Предпочитам да го казвам по-директно! Понякога хората не разбират от тези намеци. Напоследък има много политици, които не разбират от подобен род намеци, така че смятам, че трябва да се опитваме да си говорим директно!“.
"Нашият друг подарък е Конституцията на Република България, придружена с българско знаме. Аз Ви пожелавам да спазвате тази конституция!“. Росица Кирова отговори: "На тази Конституция ѝ липсва канадското знаме, то е някъде отстрани сигурно! Шегувам се! И може би е неуместна шегата, но българските граждани понякога не си дават сметка колко е важно да спазваш основния закон на държавата, за да може след това да изискваш и да претендираш, че законността е номер 1, че ще се бориш с корупцията. Когато не си спазил основния закон в страната, никой не може да предпостави, че ще спазваш всички останали!“.
Бойко Борисов - може ли като Терминаторът Шварценегер, да каже на премиера Кирил Петков: Hasta la vista, baby!?
Беновска попита: "Бойко Борисов - може ли като Терминаторът Шварценегер, да каже на премиера Кирил Петков: Hasta la vista, baby!?“. Росица Кирова отговори: "Развеселихте ме с този въпрос, защото като човек, завършил английска филология и лингвистика, първото нещо, което ми хрумна, е комбинацията между Hasta la vista и думичката baby, която в английския език се използва като обръщение към някой, към когото искаш да проявиш умалително отношение, любов, гальовност, или да определиш ироничното си отношение!“.
Беновска продължи: "Хайде да анализираме Hasta la vista, защото тя получи много съдържание, от рода на "ще се видим пак“, чао!“. Росица Кирова отговори, че е забавно, когато подхождаме по този начин към политическите процеси, но от друга страна е тревожно, че се налага по този начин да се шегуваме с онези проблеми, които за момента в българското общество остават нерешими. Тя продължи: "Ако премиерът Борисов може да си позволи да каже много неща и да ги направи, мисля че онова, което е важно за него, е че може да си позволи и да ги направи! Дали ще е Hasta la vista или Hasta la pronto няма значение, "доскоро“, "довиждне“, "чао“ или просто "ще се видим отново“ са само изрази. Политическото състезание е доста дълго състезание и би трябвало да е сблъсък на идеи! Напоследък обаче не се получава така и в това отношение онзи, който сам "терминира“ себе си е просто новият ни премиер! Не е необходимо да има терминатор срещу себе си, защото той сам взривява собствения си път по една единствена причина. Той достатъчно добре лексиката на красивите обещания! Но те не са достатъчни, след тях трябва да последва нещо! Те са успешни само в предизборна кампания, когато обещаваме, нещо като на циганска сватба, но след това трябва да дойде изпълнението, а то някак си не идва!“.
Списъкът с 19 лица, предаден от премиера Петков на главния прокурор.
"Имам един списък с доста изяви на премиера Петков напоследък, чудя се кое да Ви пусна, хайде да бъде това, да видим какъв е генезисът на онзи списък от "Гугъл“!“, продължи Беновска и пусна записа от 8-ми февруари 2022 г.:
Илиана Беновска: Ще се явите ли, г-н Петков, в прокуратурата и обмисляте ли дали не влизате в един доста перфиден юридически капан – Вашите показания, обяснения или както щете ги наречете да бъдат всъщност една основа главният прокурор да свърши работата, която Вие му вменявате, че не я върши?
Кирил Петков: Това, което в момента аз изготвям, е точно този списък от лица, които всички ние като българи от много време говорим, че има риск да бъдат потенциалните причини за това, че сме с огромни нива на корупция, че България не е прозрачна икономика. Така че този лист ще бъде внесен от мен. Хубавото е, че той не е някакъв таен лист, списък – ние ги знаем! Реално аз даже ще дам медийните публикации, свързани с всяко едно лице.
Илиана Беновска: Нещо сте чели от телефона?
Кирил Петков: И много бих се радвал, ще бъде внесе този списък с хора със статиите, които подкрепят тази информация. И оттук нататък трябва ясно да започнем да говорим защо и как прокуратурата до този момент не е била действаща в пълния смисъл на думата и защо и как всички тези публикации обществена информация не е била разследвана. Аз вчера ги казах ясно част от хората, част от информацията. Като най-ясен пример, имаме ясен факт, че имаме снимка с кюлчета и пачки, имаме ясен факт, че Борисов отговори, че има Мата Хари, знае коя е. Някак си прокуратурата никога не попита коя е тази дама, тя ли е донесла пачките и кюлчетата, или те са си били там. Всички останали неща, които казах, ще увелича листа с цялата информация, сега днес я събираме. Прокуратурата оттук нататък има два избора – единият е да се обяснява защо ние не е свършила до този момент, а другият е да се задейства.
Илиана Беновска: За "златните паспорти“ замесен ли сте със Стамен Янев, Ваш адвокат, директор при Вас на дирекция, заместник и така нататък в банката, в някаква "златна далавера“, свързана с Китай и китайски служби?
Кирил Петков: За "златните паспорти“ е много странен случая. Първо искам да кажа, че аз, като министър на икономиката, веднага, когато разбрах, че има такава схема, сложих като отговорник заместник-министъра да гледа какво се случва. Второ, никой не ми е адвокат ...
Илиана Беновска: Кой заместник, Стамен Янев?
Кирил Петков: Калина Константинова! И тя започна да работи с правосъдието, за да се разнищят тези неща. Второ, много ясно искам да кажа, че въпреки че ДПС сега си прави някакви реклами по тази тема, ние, коалицията бяхме първите, които вкарахме проектозакон в МС, който вече е минал през комисия и аз лично обещах на всички мои срещи и в ЕК, и другаде, че тези златни паспорти ще бъдат приключени. Така че не само е смешно, че партията, която за последните 4 години не каза нито дума по темата за "златните паспорти“, а ето сега, когато ние внесохме законопроект в парламента, изведнъж станаха "революционерите“ за премахване на "златните паспорти“. Това е просто пример на политически пиар, аз не им обръщам внимание.
Илиана Беновска: Все пак Стамен Янев се е занимавал години наред с това, Вие знаехте ли?
Кирил Петков: Аз това, което съм казал, е, че във всеки случай, в който има лица, които не са си свършили работата, това не знам дали е факт точно за него, трябва да бъде разследван. Оттук нататък няма човек, който да не е ...
Илиана Беновска: Не, той е вършил работа!
Кирил Петков: Да, но е важно да се каже, че това ни беше един от приоритетите по време на служебното правителство, ние го разнищихме, един от първите законопроекти, които сме вкарали и това, че ДПС изведнъж се събуди по тази тема след много години и се опитва да я оглави, ми се струва много странен факт. Особено когато повечето от тези "златни паспорти“ са били, когато те бяха в парламента. Къде бяха, защо не внесоха такъв законопроект, защо не повдигнаха общественото мнение през всичките тези години? Изведнъж идва нашето правителство, казваме, че това е една от главните теми и те да яхнат вълната. Разбирам, опитват се да се включат, че и те са част от промяната. Но не става само с риторика. Трябва да има истинско намерение. Има много други неща, които, ако те искат да променят България, трябва да започнат да мислят. И сега не е най-хитрата стратегия просто да следят ние какво правим и да се опитват да правят пиар. Това не е работещо, действията са важни!
Беновска попита: "Какво ще кажете, защо Вашият лидер Бойко Борисов оглавява този списък на заподозрените, които главният прокурор трябва да разследва?“. Росица Кирова отговори, че Кирил Петков се позовава на публикации в медиите по отношение на всякакви предположения, съмнения, внушения, които битуват в обществото отдавна. От доста време подобен тип публикации формират общественото мнение и създават ореоли на определени хора, и в положителен, и в отрицателен смисъл. Те са моделирани от онези, които владеят публичното пространство по отношение на медиите. Тя продължи: "Премиерът Борисов присъстваше дълги години в ефира с всякакви снимки, публикации и изяви, естествено като премиер на държавата. В момента присъства Кирил Петков, така че не трябва да ни учудва, че има много публикации по негов адрес. Това, което мен ме смущава в един подобен списък, независимо кои са посочените лица в него, е, че списъкът е съставен въз основа на медийни публикации!“.
Беновска продължи: "Да Ви припомня кои са лицата - – Бойко Борисов, Цветан Цветанов, бивш гербаджия, Младен Михалев – Маджо, Красимир Маринов – Големия Маргин, Христофорос Аманатидис – Таки, Красимир Каменов – Къро, Румен Гайтански – Вълка, Румен Николов – Пашата, Димитър Спасов – Митко Каратиста, Николай Павлов "Булгаргаз“, Петър Петров – Петьо Еврото, Владислав Горанов, гербаджия, Младен Маринов, също, Костадин Ангелов, също, Христо Терзийски, също, Делян Пеевски, разбира се, Александър Манолев, също бивш гербаджия, Стоян Мавродиев също и адвокат Цветан Цанев! Това е публичната информация!“. Росица Кирова заяви, че това са имена, които често са спрягани в публичното пространство и по-точно в жълтите медии. Някои от тях са били споменавани като официални лица, представляващи българската държава. Ако справката се прави в "Гугъл“, то може да покаже и друг списък с лица. Заместник-председателят на Народното събрание заяви, че не иска да споменава имена, но сред този друг списък може да има лица, които управляват държавата в момента или организации, обявили се за стожер на демократичния процес. Така че това не е основание за групирането на хората в какъвто и да е списък.
Росица Кирова беше категорична: "Изключително тревожно е, че може да си позволи някой, който е на такъв пост и представлява българската държава да си направи изрезки от вестници и жълти списания, да ги сложи в една папка и да каже – ето, има доказателства. Това ни връща във времето, когато е имало народен съд и когато заради това, че някой е обявен от някого за враг на народа, е бил осъждан или разстрелван! Повечето обикновени хора си казват – мен това какво ме засяга! Представете си обаче, ако започнем да прилагаме този модел към комшията в блока, към съседа, който не ни е симпатичен, към учителя на детето в училище, който ние харесваме, изведнъж обявяваме за някакъв, пускаме изрезки и искаме да бъде съден!“.
Беновска продължи: "Ще Ви дама пример с Алексей Петров – Цветанов тогава, дясна ръка на Борисов като вътрешен министър, го обвини, че е "октопод“, арестуваха го, съдиха го 10 години. Накрая го оправдаха, той ни осъди в ЕСПЧ. Но ето 10 години от живота на един човек!“. Росица Кирова отговори, че има още такива примери, но ако искаме да живеем в правова държава, да подчиняваме обществения си живот на правила, ние трябва да ги спазваме във всяко едно отношение и да ги прилагаме към всеки един български гражданин. Тя добави: "В този смисъл никога не бих си позволила да стимулирам внушенията и публикации, които са базирани на неверни твърдения или на принципа "една жена каза“! Аз самата съм била обект на такова нещо преди втората кампания на тези избори прочетох в един сайт, той беше цитиран от някои други, невероятни неща. Беше описан домът ми така, че на гостите раздаваме таблет, за да се разходят из страхотното имение, за да не се загубят, какъв палат бил и не знам какво. А всички, които са посещавали дома ми и знаят къде живея го приеха с усмивка. Но за хората, които не са запознати, една подобна легенда създава не само мистика, но и обосновани предположения по примера, посочен от г-н Петков, за да си кажа – ама как, къде какво се е случило, пък някои хора си казват – това е вярно!“
Беновска се обърна към Кирова: "Не сте сама! Онзи ден ми пратиха хора от моя екип – това е епидемия! Аз също съм в списък от 21 души, повечето сме журналисти, не знам по какъв критерий, но това е епидемия! Създава се модел на поведение, това е най-страшното!“. Росица Кирова отговори, че неслучайно по-рано в разговора е споменала за народния съд и времената на мракобесие, към които не искаме да се връщаме. Напоследък обаче ставаме свидетели все по-често на подобен род поведение, включително и в пленарна зала. "Аз бих препоръчала на първо място на българските журналисти да бъдат малко по-критични към всичко, което чуват и показват в ефир! Видеото, което ми пуснахме преди малко, е изключително смущаващо. То показва много ниско и притеснително ниво на възприятие на ролята, която трябва да има българския премиер!“. Водещата отбеляза, че все пак Петков е премиер само от 60 дни. Кирова отговори, че това няма значение, защото всеки може да прецени речниковия запас на един човек и психо-лингвистичните характеристики, които следват от този запас, от словореда и начина на поведение. Ясно е, според нея, че и след 600 дни няма да има поправка на онова, което виждаме и чуваме в момента. "За малките деца често опростяваме събитията и се опитваме да ги възпроизведем с две или три думи, затова често лепим етикетчета – този е добрият, този е лошият. В живота образите никога не са толкова изчистени! Няма само черно и бяло! Има огромна палитра от цветове, включително и лилаво!“, категорична бе Кирова.
Какво значи патриотизъм?
Водещата пусна запис от интервюто ѝ с Асен Василев от лятото на 2021 г., в което той пее "Хубава си моя горо“.
Илиана Беновска: Ще позволите ли, сега споменахте, че сте пял в хора, можете ли нещо да запеете?
Асен Василев: В момента?
Илиана Беновска: Да, нещо простичко.
Асен Василев: "Хубава си моя горо!“
Илиана Беновска: Поздравления!
Росица Кирова каза, че не може да пее и не би се подложила на този експеримент, независимо кой я покани. Тя продължи, че човек трябва да може да казва "не“, да има ясни и точни каузи и да се бори за тях.
"Но Асен Василев пее патриотична песен и то с поставен глас!“, отбеляза Беновска. Кирова отговори, че патриотизмът е важно нещо, но често се използва, за да бъдат насочвани масите към един или друг процес. Тя продължи, че за патриотизъм можем да говорим не само когато слушаме, но и когато изпълняваме заветите на Левски. Беновска отвърна: "Искам да не говорим по темата Левски, защото вчера от Народното събрание прозвучаха редица декларации, които не искам да коментирам. Хората, които ги четоха, както казахте преди малко, човек добива представа за задълбочеността на техните лични знания!“. Росица Кирова поясни, че има предвид, че не трябва да гледаме думите, а делата.
Енергетиката.
Росица Кирова заяви, че Народното събрание вече няколко пъти нарушава основни закони. Например Закона за енергетиката. Става дума за назначенията в КЕВР. "Но Вие седнахте до новия председател на КЕВР Станислав Тодоров, значи признавате неговия избор!“, отбеляза Беновска. Кирова отговори, че съвсем институционално няма право да не седне до него. Тя добави, че когато си поканен от домакина, той определя кой къде седи.
Росица Кирова заяви, че българското общество трябва да има възможност да види какво ще предложи по отношение работата на КЕВР новият председател. Тя продължи: "Поради тази причина смятам, че не е нужно да воюваме всеки Божи ден, напротив, нека изчакаме! Времето е най-добрият учител! То ще ни покаже, че онова, което сме говорили, е правилно и начинът, по който беше направена реформата в КЕВР, е грешна!“.
Кога ГЕРБ ще се върне в управлението?
"Може да обещавате какво ли не, но не спечелихте изборите и не сте в управлението. Пак Ви питам – може ли Бойко Борисов и ГЕРБ да се върнете начело на държавата?“, попита Беновска. Росица Кирова каза, че наскоро е гледала изследване на "Алфа Рисърч“ и смята, че е прекалено рано да задаваме подобни въпроси. Тя продължи, че познава доста хора, които са гласували за сегашното правителство и са жестоко разочаровани. "Тези хора казваха – разочаровани сме от ГЕРБ, избираме промяната! Сега те разбират, че промяната не е към по-добро! В това отношение смятам, че е необходимо още малко време, защото е прибързано в момента да се говори за смяна на играчите на политическата сцена по отношение на управление. Трябва още малко време, за да се убедят хората във възможностите или невъзможностите на това управление да реши проблемите на България. След което ще трябва всички да убедим българските граждани с какво сме по-добри от другите!“, заяви Кирова.
"Но кога ще се случи това?“, попита Беновска. Росица Кирова отговори, че не се наема да даде прогноза кога. Беновска добави: "Да "изтекат водите в реката и да дойде отново златната вода за ГЕРБ ли“, като в приказката?“. Кирова отговори: "Нека да дойде времето, когато мораториумът, за който казваха, че е динена кора, подложена от ГЕРБ, приключи своето действие! Нека да дойде времето, в което онези "вълшебни практики“, онези "невероятни умения, които ще ни демонстрират новите членове на КЕВР ще бъдат приложени на практика! Тогава ще видим как ще се подобри благосъстоянието на българина, как ще паднат сметките за електроенергия, газ, вода. Ще видим всъщност как ще решат проблемите, защото не е задължително сметките да паднат, ако има трайни решения, които компенсират онези, които са най-засегнати! Нека да видим каква е визията на това правителство и на тези, които управляват по отношение на икономическите процеси!“.
Липсата на визия за решаване на проблемите при сегашните управляващи.
Росица Кирова обясни, че цените на енергоносителите наистина навсякъде са се вдигнали, но в Европа компенсациите са били такива, че там инфлацията е два пъти по-малка. Това показва невъзможност за справяне със ситуацията. Ние все още очакваме визия за управление на енергетиката от страна на правителството. А не на форуми, като този, организиран от АИКБ. Защото колкото и неправителствени организации да предлагат своята визия, онзи, който трябва да я приложи, е министърът на енергетиката. От правителството обаче такава визия за енергетиката няма.
Според Кирова правителството изобщо няма визия за решаването на какъвто и да е проблем, включително и за съдебна реформа, за която толкова много се говори. Не се предлагат конкретни решения и не се търси диалог. "Ако управляващото мнозинство наистина иска реална съдебна реформа, то ще потърси начин да намери общи точки и да включи в разговора всички народни представители, опозицията включително, защото за някои промени са необходими 2/3! В този смисъл аз не виждам желание, виждам демонстрация на желание, разказ за желание! Виждам просто приказки като "нулева корупция“, но какво означава това? Виждам обещания като "ще вкарам лошите в затвора“, "ще набия насилника“, "ще взема парите от богатия, ще раздам на бедния“. Това е теорията и тезата на някой като Робин Худ, но това не е довело до решаване на проблем или справедливост в обществото!“.
Беновска отвърна: "Като казахте Робин Худ ще си позволя една шега, знаете, че Робин Худ става известен с това, че прострелва ябълката на главата и я уцелва точно. Дадохте ми идея за какво могат да се използват ябълките. Ще предложа на управляващите да покажат могат ли да прострелят точно "ябълката на проблемите“!“.
Росица Кирова отговори: "“Ябълката на проблемите“ не може да бъде простреляна с голи фразички! Не може да бъде простреляна с един минимизиран речников обхват, с който се опитват да ни убедят! Ние продължаваме да свеждаме интелектуалното ниво на населението, на нацията към нулата. Ние продължаваме да го водим към нулата като политическа класа, слагам и себе си в това число, защото се налага да общуваш на езика, на който общуват с теб!
Вместо да подходим институционално към проблемите, ние изключително много ги опростяваме! Всички лоши ще бъдат наказани! Затова имам апел към онези, които ни упраляват – започнете да вършите нещо ясно и конкретно! И си помислете за това, че вдигането на авторитета на българските институции и доверието към тях минава през вашето говорене и политическо поведение! Онова, което наблюдавахме в Брюксел през последните дни е меко казано срамно и силно притеснително! Същото се отнася и за поведението по отношение на Република Северна Македония, но това е тема, която няма да засягаме!“.
Така завърши разговорът между Росица Кирова и Илиана Беновска в "Беновска пита“ във facebook.com/iliana.benovska и в youtube.com/Беновска пита-Радио К2 и по Радио К2 на 93.9MHz на 19-ти февруари 2022 г.
