ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Проф. Антоанета Христова: В момента светът на хората и светът на политиците са два различни балона, които биват духани от различни ветрове

Проф. Антоанета Христова: В момента светът на хората и светът на политиците са два различни балона, които биват духани от различни ветрове

Проф. Антоанета Христова, политически психолог, в интервюто за обзора на деня на Радио „Фокус” „Това е България”

7 Декември 2021 | 12:00 | Радио „Фокус“

Проф. Антоанета Христова: Единствената формула, която може да доведе до стабилност, е обединение на устойчивите партии – ГЕРБ, ДПС и БСП

Проф. Антоанета Христова: Единствената формула, която може да доведе до стабилност, е обединение на устойчивите партии – ГЕРБ, ДПС и БСП

Антоанета Христова, политически психолог, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус” „Това е България”. Водещ: „Продължаваме промяната“ подписа коалиционно споразумение с партиите ВОЛТ и „Средна европейска класа“ за съвместно явяване на парламентарните избори. Отклонено бе предложението на Христо Иванов и „Демократична България“ /ДБ/ и на Мая Манолова с „Изправи се. БГ. Ние идваме“ /ИБГНИ/. Все по-трудно става да съпоставим предварително анонсираната парадигма на „почтеност над всичко” с политическата целесъобразност. А как ли ще се ориентира избирателят? И откъде, за Бога, социолозите черпят данните за 9% за новата партия? Поканих за анализ политическия психолог проф. Антоанета Христова. Балони или реалност – какво всъщност представлява „Продължаваме промяната“, проф. Христова? И защо й се дава априори такова високо доверие без тя да е заявила, кой знае какви цели? Антоанета Христова: Мисля си, че все по-ясно става, че това е ясно структурирана инженерна партия, която се опитва да отговори, т.е. да разреши проблемите, които създадоха новите, т.е. протестните партии. Имам предвид следното – протестните партии се появиха на вълната на омразата, на агресията и отрицанието, абсолютното отрицание, намусени, издигнали юмрук. Този стил, този подход показа, че не носи добър резултат и че е лош както за държавата, така и за всяка една от тях. В момента това е обръщане на стратегията, за мен. Като на базата на една повърхностна популярност, тези двама човека са избрани, за да създадат партия, която да се опита да препозиционира търсения резултат чрез позитивно говорене, чрез усмивка, чрез подаване на ръка към всички и това е форма на стратегия, която обаче не ни убеждава в нейното съдържание до този момент. Водещ: Проф. Христова, сега малко по-конкретно да ви помоля – кой я форматира, кой вижда в новата формация нов политически вариант? Зад тази безлична форма, която вие употребихте досега, кой стои? Кой е инженерът? Антоанета Христова: Аз мога да допускам, кой е инженерът, но не мога да го посоча на базата на факти. На базата на интерпретация обаче и на това, че в последно време думите нямат значение, тъй като много хора твърдят определени неща като например, президентът казва, че няма нищо общо с тази партия и не стои зад нея, но тъй като думите все повече и повече показват, че не са от значение за много голяма част от политиците и все по-честа практика е това, лично аз не разчитам на декларираното, а се опитвам да търся знаци в мотивите. Определено мотив за създаването на такава партия има настоящият президент, който е едната част или единият субект, който предполагам, че стои зад създаването на тази инженерна партия. Втора група от субекти, които според мен стоят, това са определено хора, които имат конкретика и които могат да финансират създаването на подобен проект. Т.е. трябва да ги търсим сред средите на олигархичните фактори в страната. И на трето място, няма как да не кажа, че като че ли ДБ разочарова „Америка за България“, разочарова я, защото като че ли те бяха планирани да имат по-добър резултат на изборите, но изборът беше неуспешен от страна на „Америка за България“ и на тези, които ги финансират. Неуспешен, защото заложиха на хора, които имат определена рамка, определена граница на капацитет. Не могат да надхвърлят този капацитет като одобрение. Много причини има, аз няма да се спирам сега. Ако ви интересува, мога да се спра след това на фактите. Но специално по отношение на ДБ, тя беше силно подкрепена и в момента, разочаровайки се от нея, според мен тази част, тази посока на подкрепа от страна на САЩ търси нов субект. Защо това да не е тази партия и тези млади и усмихнати хора, които произлизат на практика от ДБ? Това са субектите, мисля че бях доста конкретна. Водещ: Разбира се. Искам да ви попитам и нещо друго – на какво се разчита на господата Петков и Василев и как се смята, че с тяхното послание „десни инструменти за леви политики“ ще успеят да съблазнят избирателя? Че то вече вицове тръгнаха от политолозите за този призив? Според проф. Петър-Емил Митев това може да се прочете и като „дясна въдица за леви балъци“, а пък доц. Валентин Вацев нарече въпросния постулат „лявата ръка в десния джоб“ и обратно „дясната ръка в левия джоб“. Е, как с това послание те ще успеят да убедят българския избирател? Антоанета Христова: Според мен те няма да успеят да убедят голяма част от българския избирател. И те го осъзнават. Днес, ако ги слушахте в интервютата, които са дали, те нямат претенция да направят 121 депутати, но имат претенция, че ще бъдат ядро, около което могат да се събере от различни формации такава бройка хора. Забележете, че те говорят точно така, както избирателите на партиите, които са им таргет, откъдето дърпат, искат да им се говори. Например, избирателите на Радев искат да се говори, че Радев е изборът за президент. И те го казват абсолютно категорично. По този начин ще изберат избиратели от страна на левицата, които не харесват Корнелия Нинова. Много проста е схемата в конкретния случай. В този смисъл, когато коментирам тази връзка Радев-новата партия идеята, ползата, мотивът на Радев е много близкосрочен. Защо? Защото на него целта му е на близките парламентарни избори, които съвпадат с президентските, да мотивира повече хора да отидат да гласуват в деня на изборите и то такива хора, които са сред средите на антиГЕРБ гласуването. Хората, които ще гласуват за тази партия, ще бъдат сред средите, които не харесват ГЕРБ, отпаднали от останалите, търсещи някаква представителност и по естествен начин, просто като алтернатива могат да се насочат към тази партия без да мислят за съдържанието. Забележете, те не мислят за политика, те няма да мислят за това дали лявото противоречи на дясното. За тях това е тема, която даже и в друга ситуация не биха наблюдавали, защото те не се интересуват от политика. Те просто искат да накажат и затова ще наказват, разочаровани от другите протестни партии през партията на Петков и Василев. Това е по отношение на БСП и на левицата. Ще дръпнат хора от ДБ, очевидно. Те ще имат хора и в листите от избиратели на ДБ – такъв тип избиратели ще се насочат към тази партия, тъй като форматът, антропологията на двамата, външният вид, формата на говорене, пак казвам – формата, не съдържанието, отговаря на стила, който се харесва на избирателите на тази партия. И на трето място, това ще бъдат разочаровани, но активни гласоподаватели от партията на Слави Трифонов. Така че това са основно. И разбира се почти всички или поне голяма част от избирателите на Мая Манолова и компания. Така че това са хората, като пак подчертавам, че това са хора, които лесно могат да бъдат манипулирани, излъгани. Защото за тях съдържанието не е важно, те нямат ценностен политически избор, а имат прагматично решаващ малък, конкретен проблем, поглед и разбиране за политика. Водещ: И сборът от тези чопнати оттук-оттам избиратели ще доведе до 9%? Антоанета Христова: Това казват социолозите. Водещ: Затова ви попитах – балони или реалност? Антоанета Христова: Не мога да претендирам за нещо, което го казват като данни. Вижте, не това ще ги доведе. Ще ги доведе това, че медиите правят изключителна реклама в момента на тази партия. Всеки ден, 24 часа новини, актуални предавания са пълни с информацията и с процеса на създаване на тази партия. Това създава партиите. Това създава заблужденията. Това е манипулацията. Не е какво говорят. Защото тези хора, ако нямаха такова активно отразяване, ако всички не бяха телевизии петимни за тяхното присъствие, което аз не го разбирам, но вероятно има други неща, които не се виждат на втори и трети план, нямаше да имаме такова дръпване на 9% на резултат към днешна дата. Водещ: Кой плаща? Защото не е ли това вторият и третият план? Антоанета Христова: Допускам, че определено, винаги зад всяка нововъзникваща партия стоят пари, защото парите са необходими за нейното създаване. Има пиар кампания, знаете че има предизборни материали, клипове, има обикаляне по страната, създаване на структури. Създаването на една партия струва много пари и естествено е поради това определени групи хора да се насочват към нея, да си създават лоби през тази партия, а тази нова партия е много удобна за лобиране. Това са хора, които имат съвременно мислене, които са ориентирани към парите, които са ориентирани към печалбата като основна ценност и затова комуникацията с тях на ниво печалба и пари и съответно очаквания ще бъде много лесна. Водещ: Декларацията за почтеност не е ли на път да девалвира още едно понятие в нашия съвременен живот – почтеността? Антоанета Христова: Това е най-девалвираната форма в пиара, когато говорим за политики. Всяка политическа партия, която се е създавала, е подхождала с едни писма или обръщения под различна форма, в които се прави апел към почтеността, честността, справедливостта. Това, което те говорят, не се различава с нищо от досега практикуваното от всички дотук в България от новосъздадените партии. В този смисъл те не ни казват нищо ново, но е твърде нахално, директно мога да кажа – твърде нахално. Водещ: При това положение как ще изглежда 47-мият парламент? Антоанета Христова: Предстои ни кампания и то много сериозна кампания. Предстои ни да правим два избора, те могат много взаимно да си повлияят тези два избора – президентски и парламентарни. Много зависи от това, какъв ще бъде кандидатът, който ще излезе като опонент на настоящия президент. Там битката ще бъде много ожесточена. Днес разбрахме, че протегната ръка на по-нисък рейтинг битуващи партии в социологическите изследвания към тази нова партия, е отхвърлена като предварителна заявка преди изборите. Което означава, че тези партии ще бъдат оставени сами на терена и не са желани, затова защото явно е, че тази нова партия смята да им вземе избирателите. Т.е. битката ще е много груба и предполагам, че крайният резултат няма да ни удовлетвори от гледна точка на стабилност на правителството. Предполагам, че единствената формула, забележете, ще го подчертая, въпреки че може да има и други комбинации, които да бъдат презентирани от други анализатори, но за мен единствената формула, която в момента може да доведе до относителна стабилност, това е обединение на партиите, които са устойчиви в страната. Водещ: Имате предвид ГЕРБ, ДПС и БСП, така ли? Антоанета Христова: Да. Водещ: Реалистично ли го виждате? Антоанета Христова: Виждам го нереалистично заради Корнелия Нинова. Това е формула, която е прилагана в Германия, а Германия е управлявана от такава широка коалиция в миналото поради проблемите, които им създаваха Зелените. И по този начин Германия за дълъг период от време се позиционира като стабилна държава. Така че това са практики, когато виждаме, какво идва в следващите месеци: икономическата нестабилност, здравната криза, това което ни плашат, че енергетиката и икономиката се сриват и едва ли не ни очаква жанвиденова зима, сутринта това беше дефиницията на икономическите експерти и на бизнеса. Това означава, че трябва да имаме спасителен план и в този спасителен план устойчивостта, стабилността, опитът трябва да си каже думата. Може да наричаме и обиждаме старите партии, но излезе, че както новото се изложи, новото в кавички, така и по-старото, което има много грешки, надявам се нещо е разбрало за грешките си. На базата обаче на тези грешки, съпоставено с добрия опит, мисля си, че може да погледне, поглед и перспектива, която е надпартийна. От това има нужда България в момента. Никой не ми вярваше, че може да се достигне до такъв етап, никой не вярваше. Всеки смяташе, че трябва да се упражняваме на политическа диференциация. Аз напълно съм съгласна с това, че трябва да се упражнява и това трябва да бъде политическата практика в демократичната държава. Но има ситуации, в които трябва да може да се погледне и надпартийно и да се решават общонационалните проблеми чрез протягане на ръка между хората, които имат опит в политиката. Водещ: Защо сте скептична спрямо Корнелия Нинова? Нима лидерката на БСП не вижда, че сред новите партии нейната не е желана? И я взимат ей-така за пълнеж, но някак си там отзад на опашката, ако може да не се разбере, да не се види, обаче да се ползват дивидентите й. Това дори не е обидно, то е унизително. Антоанета Христова: Знаете ли защо? Защото тя дойде и спечели изборите с послания за обещание, че няма да се коалира с ГЕРБ. Тя е постоянно обвинявана от много, в началото беше обвинявана, че се опитва да имитира Борисов и че има един поглед, една крачка към ГЕРБ. Тя се опита с всичко, което направи до този момент, да покаже, че няма такова нещо и че тя играе самостоятелно. За това си мисля, че тя няма да се обърне и да промени това свое обещание. Но може и да ни изненада. Водещ: Как ще завърши президентската надпревара? Много залага президентът на новия проект, очевидно, въпреки че се дистанцира от него. И както той се дистанцира, така пък лицата на новия проект му благодарят. Изобщо много двусмислени ситуации наблюдаваме, трудни за ориентир. Антоанета Христова: Вижте, те много ясно казаха, че му благодарят, затова че ги е поканил, защото той им даде шанс, той им даде трибуна, а в монета той иска да ги използва. Той ги използва с близка перспектива изборите, за да активират избиратели, които да изберат него като кандидат за президент. Особено значение за него беше това да се случи на балотажа. Обаче, въпреки всичко, защото съвпадението на датите няма да е на балотажа, а ще бъде на първи тур. Въпреки всичко ще има и от значение е, каква ще бъде разликата или колко гласа той ще бъде над или под другия кандидат. Затова се опитва да събере всичко възможно, което би могло да бъде негов избирател. Тази партия на Петков и Василев има тази задача за него – да вдигне хората и да ги насочи към избори за него. Затова каквото и да говори, че няма нищо общо и че не стои зад този проект, той го подкрепя, той го подпомага, а и дотолкова, доколкото прочетохме в доста сайтове, негов съветник работи за структурите на тази партия. Така че каквото и да говори, Радев не трябва така да прави хората на глупави, а максимално ясно да си признае. Според мен искреността и точността в създаването на политики и в коалиционните отношения, въобще в отношенията в политиката е от съществено значение, защото всичко там е публично и както се казва малък народ сме и бързо се разчува и се разбира кой, какво и с каква цел. Максимално коректно и честно би трябвало да заяви своята подкрепа, защото тя е видима. Колкото повече отрича, толкова по е по-жалко. Цоня Събчева

22 Септември 2021 | 09:01 | Радио "Фокус"