ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Доц. Светослав Малинов: Ако не въведем щадящи към избирателите мерки, ще имаме рекордно ниска активност и изборите ще бъдат непредставителни

Доц. Светослав Малинов: Ако не въведем щадящи към избирателите мерки, ще имаме рекордно ниска активност и изборите ще бъдат непредставителни

Доц. Светослав Малинов, ръководител на катедрата по политология на Софийския университет „Свети Климент Охридски“ и бивш евродепутат, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус” „Това е Бъл...

9 Декември 2020 | 09:00 | Радио „Фокус“

Доц. Светослав Малинов: Очаквам не просто ново мнозинство и ГЕРБ да е в опозиция, а нов начин на управление на България

Доц. Светослав Малинов: Очаквам не просто ново мнозинство и ГЕРБ да е в опозиция, а нов начин на управление на България

Доц. Светослав Малинов, ръководител на катедрата по политология в СУ „Свети Климент Охридски“, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус“ „Това е България“. Водещ: Какво попречи вече 80 дни протестът да не постигне първоначално обявените цели – оставка на министър-председателя Борисов, на главния прокурор Гешев и на правителството? Питам доц. Светослав Малинов – ръководител на катедра „Политология“ във Философския факултет на СУ „Свети Климент Охридски“, бивш евродепутат от групата на Европейската народна партия. Доц. Малинов, в предишното ви гостуване в предаването в края на юли казахте, че първите седмици през септември ще бъдат решаващи за близкото, а и за по-далечно бъдеще на България. Тези седмици вече изминаха. Какво виждате от тях? Доц. Светослав Малинов: Виждам твърда позиция на правителството да не подава оставка, въпреки че всички параметри на политическата обстановка се влошават, рейтингът на ГЕРБ пада и със сигурност до няколко месеца ГЕРБ няма да бъде първа политическа сила. В този смисъл протестът постига няколко цели: първо, предизвика множество оставки, предизвика промяна в рейтингите на политическите партии и предизвика промяна в отношението на европейските политически фактори към Борисов и към ГЕРБ. Тези резултати обаче не донесоха това, което протестът заяви като основни цели: оставка на премиера и главния прокурор. Това бяха основните цели от първия ден. Откровено казано, аз смятах, че ако тези неща, за които вече казах, се случват, аз смятах, че при тази обстановка ГЕРБ и Борисов биха предпочели да отидат на избори, но наистина трябва да признаем, че те изненадаха може би самите себе си с това упорство. Ще отидат на избори изглежда на пролет, когато са редовните избори, и те ще бъдат с изключително нисък рейтинг, престиж, и мога да кажа, че ще имат катастрофален резултат. Това е прогнозата ми, ако не се случи обрат в следващите 2-3 седмици. Водещ: А по какво съдите, че отношението към Борисов и партия ГЕРБ на европейско ниво е променено? Доц. Светослав Малинов: Вече няма защита. Аз многократно съм присъствал на атаки срещу ГЕРБ, срещу правителство и съм виждал начина, по който е защитаван Борисов. В момента тази защита е свалена. Разбира се, никога не трябва да очакваме атака отвън. Това не е в традициите на Европа, освен при изключителни обстоятелства или при изнасяне на национални проблеми върху съседи или върху Европейския съюз. Ние виждаме нежелание да бъде подкрепян, нежелание да се изричат силни думи в негова подкрепа. А и в момента все повече хора, политици в Европа обръщат поглед към България, и това, което виждат е критиката на ГЕРБ, критиката на правителството съчетана с масови протести, и то протести упорити, които не спират вече 70 дни. Така че образът на Борисов е накърнен, мога да кажа, необратимо. За партия ГЕРБ не зная до каква степен, но със сигурност ситуацията е променена и няма да бъде променена в следващите месеци към по-добро, имам предвид в международен план, във вътрешен също – това го виждаме всички. Водещ: А с какво си обяснявате, че в европейските структури и институции, както и сред европейските лидери не се усеща симпатия към някои от лидерите на протестите? Доц. Светослав Малинов: Това също не е в традицията на европейските политици, и изобщо този тип даване на оценки за вътрешен политически живот от политици, обърнете внимание, които са част от изпълнителната власт на националните държави, това нещо се практикува изключително рядко, казах, само при крайни случаи. За сметка на това пък вие виждате как евродепутатите се надпреварват, имам предвид от няколко държави да дават оценки, ще има и дебат в Европейския парламент. Трябва да се отчитат обаче тези разлики. Все пак главите на изпълнителната власт, премиерите трябва да общуват помежду си, дори да е пределно ясно, че Бойко Борисов няма да бъде премиер на България след няколко месеца, те трябва да общуват помежду си, трябва да изпълняват своите задължения в Съвета, срещите на върха. Така че вече се вижда новото отношение към Борисов. Той е човек от миналото и никой не би си позволил да го защитава, както беше защитаван на няколко пъти през предишните години. А това, че няма симпатии към лидерите на протеста не е съвсем вярно, но всяка партия, всяка партийна фамилия на европейско ниво си пази, както се казва, тези предпочитания, не ги излага публично, за да не навреди на политическата битка в съответната държава. Водещ: Не ви ли притеснява, че от евродепутатите, които подкрепят протестите в България, основно са от групата на Зелените, и разбира се, г-жа Клеър Дели, която е с меко казано съмнителна репутация? Доц. Светослав Малинов: Не, не ме притеснява, тъй като има и други. И освен това, подкрепа не може да бъде, както се казва, селективно избирана. Подкрепата наистина се появи от тези фигури. Подкрепа за протестите и критика към ГЕРБ има от години, и то от най-високи ниво, включително и от комисари, ако си спомняте, от миналия мандат. Срещу определени практики на правителството са се изказвали много високопоставени лидери от политическите партии. Така че нека да видим как ще мине дебатът и в Европейския парламент. Но това, че има по-радикални, някакви по-необичайни гласове от критиците на правителството, това е нормално. Аз не мисля, че българските граждани толкова се впечатляват от външната критика, имайки предвид това, което става в страната, наблюдавайки действията на премиера, на председателката на Народното събрание. Така че аз пък не възлагам някакви надежди да се променят нещата поради натиск отвън или поради реплики на един или друг политик извън България. Смятам, че нещата трябва да се решат тук по логиката на българската политика и процеса, който в момента тече. Водещ: Логиката на българската политика какъв следващ парламент диктува? Доц. Светослав Малинов: Преди всичко е важно да знаем, кога ще бъдат изборите, но ако приемем, че ГЕРБ и патриотите твърдо са решили да изкарат мандата, просто няма как ГЕРБ да бъде в управляваща коалиция. Между другото, в момента изтичат последните дни, часове, които все пак биха дали възможност ГЕРБ да участва в някаква коалиция с част от политическите партии, които протестират. Ако нещата продължат в тази посока и се задълбочат, всяка от политическите сили ще трябва да даде още далеч преди изборите твърди обещания на своите избиратели, говоря за тези, които протестират, че няма да се коалират с ГЕРБ. Така ГЕРБ не просто ще загуби доверие, а на практика ще остане и без съюзници, тъй като голяма част от политическите сили ще са заявили предварително като условие да се гласува за тях, че те няма да правят коалиция с ГЕРБ. Така че за следващия парламент това е може би едно от малкото сигурни неща за мен: ГЕРБ няма да може да сформира мнозинство, няма да има съюзници или ще има съюзници, които ще са много слаби и далеч от неговото мнозинство. Колкото повече упорства ГЕРБ, толкова повече ще се разместват пластовете, съответно можем да видим изненади и на редовните избори. В момента се вижда много ясно, че партията на Слави Трифонов и „Демократична България“ увеличават доверието към себе си, виждаше се ясно, че БСП не върви нагоре, но сега нека да видим следващите седмици след избора на Нинова, тоест, нейното преизбиране, но по нова процедура, дали пък БСП няма да получи някакъв нов прилив на доверие. Така че виждат се много ясно тенденции, които оформят следващия парламент, и то във вреда на управляващите в момента, и тази вреда ще нараства с времето. Водещ: Казахте, че изтичат часове до възможността ГЕРБ да направи коалиция с някои от протестиращите парти. Кое ви дава основание да го смятате? Доц. Светослав Малинов: За да запази някаква възможност за евентуално коалиране след това, а не да направи коалиция сега. Водещ: Да, аз затова малко се изненадах, затова помолих за уточнение. Доц. Светослав Малинов: Просто, това, което исках да кажа, е, че ако нещата се развият по сценария на ГЕРБ, тоест, да не подават оставка, ние ще имаме на практика избори, на които аз съм убеден, поне 3/4 от избирателите, ако не и повече, ще бъдат представлявани от политически партии, които ще са влезли в кампанията с обещание да не правят коалиция с партия ГЕРБ, нали разбирате? Това е, което в момента се оформя. Оформя се като основна политическа идентичност на следващите избори: ще се коалирате или не с ГЕРБ, и отговорът ще бъде едно оглушително „Не“ на почти всички. В този смисъл ГЕРБ в момента увеличава изолацията си в бъдеще и мисля, че го правят съвсем съзнателно. Явно са решили, че няма по-голямо благо от това да изкарат пълен мандат. Не мисля, че това е добро за тях, не мисля, че е добро за България, но това се усеща в момента, и това ще бъде стратегическа грешка. Водещ: Ако обаче се направи коалиция между Слави Трифонов, „Демократична България“, БСП, можете ли да се ангажирате с прогноза за нейната трайност? Доц. Светослав Малинов: Не мога да се ангажирам с никакви прогнози сега, защото резултатите от изборите могат да бъдат много по-различни след 6 месеца, отколкото ако се провеждат сега. Това, което виждаме сега, е, че ГЕРБ вече няма да има партньори и няма да има нито потенциални, нито реални партньори в следващия парламент, или ако има някакви, те ще бъдат много слаби, едвам ще са преминали бариерата, и няма да бъдат в състояние да формират каквото и да е мнозинство. Това е сигурно, това е достатъчна прогноза на този етап. Какви ще бъдат пропорциите, какви ще бъдат съотношенията на силите, това е нещо, което ще се следи оттук нататък много внимателно, но вече разместванията са факт. За първи път БСП догонва ГЕРБ, някои твърдят, че го е изпреварил. За първи път ние имаме няколко формации, които имат този висок рейтинг, споменах ги. И най-накрая в зависимост от това до каква степен ГЕРБ упорства и как ще се държи в следващите 6 месеца, ще видим резултат, който, убеден съм, ще изпрати ГЕРБ и евентуалните им съюзници, ако изобщо минат бариерата, в глуха опозиция. Оттам нататък, разбирам въпроса ви, наистина възможностите са много. То заради това през следващите 3-4 месеца предполагам политическите лидери ще внимават вече какво ще говорят, защото изборите идват така или иначе, редовни или предсрочни. Водещ: Очаквате ли създаването на нови формации? Вече се сондира с новини за евентуална партия на президента Радев, сондира се за евентуален политически проект на „Отровното трио“. Доц. Светослав Малинов: Възможно е, но за мен е важен принципът. А принципът е, че всичко каквото ще става оттук нататък, и новите проекти, те ще бъдат против ГЕРБ, те ще отричат каквато и възможност за коалиране с ГЕРБ, и ще заявяват на своите избиратели, че със сигурност те ще изпратят ГЕРБ в опозиция, а някои сигурно ще твърдят, че ще изпратят лидерите на ГЕРБ и в затвора. Това ще бъде основно политическо послание и то ще превърне идентичността на тези нови субекти, основната им идентичност наистина яростна, с която те ще атакуват ГЕРБ. А иначе, вече достатъчно политически партии нови ще участват в следващите избори. Мисля, че ще бъдат малко по-сдържани тези, които ще правят нови проекти. Аз обаче мисля, че е твърде вероятно някакъв вид политическа организация все пак да се създаде около лидерите на протеста, т.нар. „Отровно трио“, тъй като демокрацията си има неумолими закони, макар да изглежда малко хаотична и неподредена, и тези закони изискват да участваш на избори. И без да участваш на избори на практика не можеш да реализираш каквото и да било. В момента те искат да предизвикат тези избори и най-логичното е да участват в тези избори като някакъв вид политическа организация. Могат и да се присъединят към вече съществуващи, но това не ми изглежда много вероятно. Водещ: Няма ли повечето да не кажа почти всички партии и коалиции, които тръгнат с анти-ГЕРБ реториката, да си приличат, и това в известна степен малко да озадачи избирателя? Доц. Светослав Малинов: Не. Водещ: И няма ли да обезличи управленските програми, които иначе ще предложат? Доц. Светослав Малинов: Не. Това е от самото начало невъзможно, тъй като силата на този протест, някои твърдят, че това е неговата слабост, но аз твърдя, че това е неговата сила, че в него наистина участват много различни политически сили, много различни граждани и организации. Това, което ги обединява, е усещането за нетърпимост към управлението на ГЕРБ, усещането за лъжа, за дълбока непочтеност. Оттам нататък те си запазват своите различия. Така че когато дойде момента на избори, избирателите ще имат възможност да гласуват за различни програми на партии, които са обещали, че няма да се коалират с ГЕРБ. Така че избирателят ще бъде улеснен. Разбира се, ще бъде изключително слаба позиция, ако определен политик или политическа сила няма позитивна политическа програма, а единствено иска оставки, но в момента ние виждаме как полека-лека се оформят алтернативи, а някои алтернативи са си на терена от години. Така че не можем да се опасяваме, че това ще стане на изборите. Хората ще могат да гласуват против ГЕРБ и за няколко политически проекта. По-скоро въпросът е, когато тези политически сили съберат и имат голямо мнозинство в следващия парламент, около коя програма ще се обединят. Водещ: А, това е другият много важен въпрос, да. Доц. Светослав Малинов: Това е по-трудният въпрос. Той зависи от зависи от съотношението на силите. Не искам да бъда прекалено педантичен, но в крайна сметка вероятно най-после ще видим подробно коалиционно споразумение за управление на България, където партиите ще заявят какво ще правят, защото след като влязат в парламента, те ще трябва да правят компромиси. Компромиси в името на стабилно управление, което да изключва ГЕРБ. Това ще бъде много труден процес и няма да стане с задкулисни договорки, защото това е едно от нещата, което отвращава хората в момента – усещането за управление, в което всъщност ДПС участва, но не го заявява, усещането, че се вършат неща на тъмно няма да бъдат толерирани по никакъв начин от същите хора, които сега протестират. Така че аз очаквам не просто ново мнозинство и ГЕРБ да е в опозиция, а нов начин на управление. И разбира се, партиите ако не са висотата на тези изисквания, разочарованието и в следващия парламент ще дойде много бързо. Но в момента всички се надяваме, че сме се научили от ГЕРБ, а именно как не трябва да се действа. Цоня СЪБЧЕВА

24 Септември 2020 | 19:30 | Радио „Фокус“