ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Проф. Николай Радулов: Убийството на Милен Цветков показа, че имаме голям проблем в сигурността

Проф. Николай Радулов: Убийството на Милен Цветков показа, че имаме голям проблем в сигурността

Проф. Николай Радулов, експертът по национална сигурност и бивш главен секретар на МВР, в интервю за обзора на деня на Радио „Фокус“ „Това е България“

23 Април 2020 | 09:00 | Радио "Фокус"

Проф. Николай Радулов: Няма как да има промени в МВР, като заразата е плъзнала сред всички ръководни нива и блокира читавите хора

Проф. Николай Радулов: Няма как да има промени в МВР, като заразата е плъзнала сред всички ръководни нива и блокира читавите хора

Проф. Николай Радулов, експерт по национална сигурност и бивш главен секретар на МВР, в интервю за обзора на Радио „Фокус“ „Това е България“ Водещ: Полицейски екипи ще патрулират около банкови клонове и офиси на фирми, за които се знае, че оперират с големи суми пари. От началото на седмицата три въоръжени банкови грабежи са извършени в столицата, грабежи са извършени и в страната, в чейндж бюро в Шумен и в офис на фирми за парични преводи във Враца. Грабежите продължиха да се извършват и от редиците на полицията. Заместник-началникът на столичното 3-то РПУ е арестуван, а заедно с него е задържан и началник на сектор от Столичната дирекция на вътрешните работи в опит да откраднат печалбата от тото фиш на възрастна жена. Преди два дни действащ полицай обра игрална зала в Перник, а миналата седмица арестуваха митничари и граничари, които използват служебното си положение, за да припечелват с рушвети, крадейки от превозвачите. Въпросът е: от кого по-напред българската полиция ще ни пази – от бандитите или от себе си? Търся отговор от проф. Николай Радулов – експерт по национална сигурност и бивш главен секретар на МВР. Проф. Радулов, нашата полиция пази ли ни? Тя всъщност наша полиция ли е? Николай Радулов: Би трябвало да е наша полиция, защото тази полиция ние й заплащаме заплатите и ние заплащаме за издържането на едно министерство, което консумира гигантски суми от ранга на 1,5 млрд. годишно. След като то не ни предоставя тази услуга, каквато ние желаем от него, съвсем логично е да попитаме, каква е причината на съществуването на такова гигантско министерство. Дали то не се е превърнало в система, която съществува както всички административни системи, както всички чиновнически системи сама за себе си и е във въоръжена защита – тоест навсякъде стърчат цели и се отбраняват от всички. Или това е проблем, свързан с нещо друго. Проблем, свързан с управлението на цялата държава, на всички институции. Знаем, че за България се мисли като за най-корумпираната страна в Европа. Очевидно е, че това не е без причина. Независимо опитите на управляващите да ни накарат да мислим, че това е злословие, което някъде се върти в кулоарите на Европейския съвет и Европейската комисия, ден след ден все повече хора виждат, че картината е съвършено различна. Как един обикновен полицай, макар и със сериозни семейни проблеми и финансови проблеми стига до това да извърши грабеж, да заплаши хора с оръжие? То е ясно как. Той гледа от началниците си. Много пъти сме си говорили за безкрайно лошото управление, но като че ли никога не е ставало дума, че съставка на лошото управление в службите за сигурност и МВР е и корупционната съставяща. Явно, че тя е налице. И трябва да ви кажа, че от чисто логическа гледна точка, след като в цялата държавна администрация има корупция, съвсем логично е дори и без тези фрапантни случаи, които наблюдаваме тези дни – да сме наясно и да сме сигурни дори, че и в МВР има корупция. Нещо повече ще ви кажа. Вие виждате, че се говори за корупция в съда. Независимо доколко харесваме това, което се случи с един български съдия, за който нямаме никаква информация за корупция, аз съм абсолютно сигурен, че като всяка друга българска институция, корупция има и в съда. Корупция, разбира се, има и в прокуратурата. Тоест цялата структура, която е създадена и се издържа от нашите данъци, която трябва да ни пази от престъпността, като че ли се грижи единствено за своето собствено развитие, за своето собствено благоденствие и имидж. Все повече се налага това виждане и за съжаление на мен ми е много трудно, когато отида на лекции, както и утре ще отида, да застана срещу много млади хора, на които мечтата им е да защитават и служат, които съвсем чистосърдечно искат да служат на обществото, да защитават слабите – и аз ще трябва да им отговарям на съвсем искрените въпроси – защо това е така? Мигар това министерство не може да работи по-добре със своите служители? Мигар не е възможно да се намерят читави хора, които разбират от управление и да го управляват като хората? Много е трудно да се отговаря на тези въпрос. Разбира се, аз имам отговор на всеки един от тях, но при цялото това познание, което имаме, което съм трупал през всичките тези години, на мен ми се налага едновременно да им казвам истината и едновременно да им я казвам по такъв начин, че да не ги разочаровам да вярват в това, че е възможно да имаш мисия, която защитава обикновените хора. Водещ: Проф. Радулов, кои са причините, поради които се стигна до такова падение – полицейски началници да крадат фиша на възрастна жена? Николай Радулов: Вижте, ние и с вас сме говорили друг път как се назначават хора, колко е трудно да се назначават на низови длъжности, които са свързани с много труд, движение сред хората, риск, отсъствие от семейството. И този разговор го водим вече 20 години. Тези хора, които преди 20 години ги съжалявахме, че работят в много лоши условия – днес са началници вече. 20 години… даже това ниво, за което говорим – това не е висше ниво. Така че това са приказки, свързани с това някой да си вдигне имиджа. Това е средното ниво в МВР – началник и заместник-началник на районно. Висшето ниво са директори на регионални дирекции, директори на главни и други дирекции и секретарите на МВР. Това са висшите полицейски длъжности. Това е средно ниво, но не мислете, че над това ниво не се случват подобни неща. И друг път сме имали арестувани. Аз си спомням за заместник-началник на едно от районните управления, ако не се лъжа в Пловдив, който беше арестуван за някакви длъжностни присвоявания. Не мога да си спомня, защото беше преди две години като че ли и нямаше развитие след това. Но това, което е сигурно, че рибата се вмирисва от към главата. Не напразно тази пословица е преживяла толкова години – от българската древност досега съществува и като че ли никой не се съмнява в нейната вярност. Водещ: Какво е обяснението? Защо и полицаите започнаха да крадат? Николай Радулов: Когато видиш, че началникът ти, който е с неособено по-висока от твоята заплата, пътува с луксозен автомобил, понякога по-предпазливите на две-три преки от районното или от някоя от службите си го паркират и се качват на оставения там стар раздрънкан автомобил – ти спираш да вярваш в това, че може да си свързан с някаква мисия, спираш да вярваш в това, че системата издига и поддържа тези хора, които всъщност искат искрено да работят. И като че ли всичко се развива по лошия сценарий, тоест сценарият е добър, но за нас хората е лош, на онзи филм прословут, който ние гледахме като млади – „Серпико“, в който резултатът от дейността на полицая, който не искаше да взима подкупи беше неговото изоставяне в тежка ситуация, тежко нарушение на здравето, просто го оставиха на престъпниците да се саморазправят с него. И това ще се случи, ако така продължават в работите в МВР. Лошо управление, а дейността е насочена към кампанийни задачи, насочена е към пи ар. И това, че са откраднали на някоя бабичка фиша, това е едно на ръка. Колко бабички, когато се оплакваха преди 2-3 години от телефонните престъпници ги убеждаваше дежурния, че: „бабо, виж сега, дала си подкуп този, ама виж, какво пише в Наказателния кодекс – този който получава и този, който дава, са еднакво отговорни пред закона. Ние този няма да го намерим, затова по-добре ти да не подаваш жалба и да не се обаждат, защото ще те влачим и теб по съдилища, и по районни управления“. И бабичката бяга ужасена вкъщи и повече не се обажда никога. Но в замяна на това статистиката става все по-добра и по-добра. И всичко това, което се случва, вие съмнявате ли се, че следващия път, когато се изнесе статистиката, отново ще се намаляват престъпленията годишно или месечно, или дори дневно и отново ще има повишена разкриваемост. Водещ: И докога така, проф. Радулов? Дъното е стигнато, ние не гребем ли под него вече? Николай Радулов: Няма как да има промени в МВР, като заразата е плъзнала, тя е сред всички ръководни нива и тя блокира опита за действие на читавите хора. И знаете ли, има една мисля, че някъде в една руска книга я четох поговорка, че добрите са повече от лошите, но са по-лошо организирани. И това като че ли е едно мото, което можем да закачим над входа на нашето МВР. Аз съм сигурен и познавам такива – много компетентни, много честни хора, но те последователно са пренебрегвани в издигането им и кариерното развитие. На тяхно място се назначават хора, които са най-малко със съмнителна биография. Вие виждате, че вече в продължение на три години нямаме конкретен коректен и честен отговор от министъра на вътрешните работи – бил ли е охранител на мутра. Това може и да не е вярно, въпреки че много хора го твърдят, хората, на които вярвам и които лично са го виждали, но не казвам тежката дума, че е вярно. Но ние не получихме нито един отговор от самия министър. Ами щом на министерско ниво така изглеждат нещата, какво очакваме от един обикновен полицай. Водещ: Какво трябва да се предприеме? Какво трябва да се направи? Николай Радулов: Да се променят нещата в държавата. МВР отдавна е преминало границата, при която би могло да бъде ремонтирано по простата причина, че нещата излязоха извън рамките на възможностите на управление на това министерство. Корупция има навсякъде, вие виждате – министри живеят без да плащат наеми в гигантски апартаменти. Тези хора с големите тераси формално си развалиха терасите, но сега получиха предписание, говоря за Пламен Георгиев, да изградят временен покрив – тоест да си я направят законна същата тераса. Ние обикновените хора виждаме как тези, които не са за пример, тези, които до ушите са затънали в разни далавери един след друг се изплъзват и от правосъдие и се опитват да стават и морални съдници. Един Цветанов, който четеше СРС-та в Народното събрание, днес обяснява как всичко било прекрасно, ама едни лоши хора около Борисов създали апартамент гейт. Те могат да си говорят лошите хора или добрите около Борисов каквото си искат, но това не променя факта, че той си е купил гигантски апартамент за малко пари и този апартамент има асансьор. Така че не виждам с какво злите езици биха спомогнали или биха попречили за положителна промяна на ситуацията. Водещ: Оптимист ли сте, че нещо може реално да се промени? Николай Радулов: Вижте, всички хора виждат, че нещата трябва да се променят. От всички нас зависи промяната. Водещ: Ама ние го повтаряме като мантра, проф. Радулов. Николай Радулов: Да, като е мантра е и наистина хората отиват и всеки път по-малко хора гласуват за управляващите. Независимо от това те всеки път продължават да печелят изборите. Те сега са с една безумно малка представителност, по-малко от една четвърт от гласоподавателите. Независимо от това всеки ден ни правят на маймуни. Няма как без генерална промяна да се направи промяна в отделна структура на държавата. Водещ: А какво разбирате вие под генерална промяна? Николай Радулов: Трябва да се смени това управление. Очевидно е, че без да сменим управлението няма как да преодолеем корупцията. Корупцията не може да просперира и да се извършва от хора извън държавната машина. И ако има някакво предположение, че корумпирани са чиновниците, а не министрите и зам. министрите, то тогава въпроса е какво правят тези министри и зам. министри? Защо не махната корумпираните чиновници? Тоест или са некомпетентни, или са злонамерени, изберете си което искате, но мисля, че и едното, и другото са безкрайно неприятни за нас като българи. Водещ: Възможно ли е все пак системата на МВР да се очисти, ако не от корумпираните, то поне от крадливите свои служители? Николай Радулов: Вижте сега, корумпирани и крадливи едно и също е, защото единият някакъв полицай успява да вземе от нарушителя 20 лв., началникът му взел на бабичката талона за печалбата, а по-горния началник скрил едно дело на някой, получил пари от него и т.н. Няма как докато не се промени коренно системата, докато не се назначат компетентни управляващи МВР, които разбират от управление, а не от охрана – това няма как да стане. Но аз си мисля, че има някакъв умисъл в това да се назначават такива управляващи. Като че ли тези, които определят кой да заеме позициите в МВР и в ДАНС, са хора, които имат гузна съвест и просто не желаят тези системи да работят. Водещ: На особен феномен сме свидетели, проф. Радулов. Не зная дали ще се съгласите с мен – „от Васил Божков до фиша на бабичката“. Николай Радулов: Не е особен феноменът. За съжаление това се случва в много полиции на света, не знам дали видяхте една бележка, която излезе днес. От 50 души полиция в Малта, КАТ Пътна полиция, 37 са заловени в извършване на далавери и взимане на подкуп. Малта е малко след нас по корупция. Искам да кажа, че има и други корумпирани страни, което по никакъв начин не трябва да ни обнадеждава, че някой ще вземе мерки вместо нас. Единствените, които можем да си помогнем сме самите ние. И по-добре е това да стане на избори, отколкото хората така да превключат, да им изгорят бушоните, че да излязат на улицата и да започнат някакви бунтове. И вие виждате, че може би това, което се случва в МВР, цели да се противопостави полицията на всички останали, така че да бъде готова за сблъсък с обикновените хора. Водещ: Защо смятате така? Николай Радулов: Защото виждате, как след всеки протест и след всеки протест последващ полицията започва все по-твърдо да действа. Има и побои, има и обгазяване, има и какво ли не. Водещ: Какво общо има то с корупцията? Николай Радулов: Има общо с друго нещо. Има общо с това, че заповедите, които се издават, целят нейното капсулиране и отделяне от хората. Колкото е по-отделна, колкото е по-капсулирана и неконтролируема от институциите като парламент, като граждани и тяхното представителство една структура, толкова корупцията е по-възможна. Цоня Събчева

14 Февруари 2020 | 10:33 | Радио "Фокус"