ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Европейски избори 2019: Първан Симеонов, политолог: Много неща виждаме за първи път в тази предизборна кампания и всяка прогноза би била доста прибързана

Европейски избори 2019: Първан Симеонов, политолог: Много неща виждаме за първи път в тази предизборна кампания и всяка прогноза би била доста прибързана

Политологът Първан Симеонов, директор на „Галъп интернешънъл“, интервю за дневния блок „Добър ден“ на Радио „Фокус“.

20 Май 2019 | 17:00 | Радио „Фокус“

Европейски избори 2019: Лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов: Президентът Радев, Корнелия Нинова, Елена Йончева и Иво Христов са едно и също, те говорят еднакво

Европейски избори 2019: Лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов: Президентът Радев, Корнелия Нинова, Елена Йончева и Иво Христов са едно и също, те говорят еднакво

Бойко Борисов – лидер на ГЕРБ; Мария Габриел – водач на листата на ГЕРБ за евроизборите, в интервю за предаването на бТВ „Тази сутрин“ Водещ: Знаете само няколко дни до началото на изборния ден – 26-ти май, страстната седмица, буквално предстои, страстната политическа седмица. Продължаваме с участието на лидерите и водачите на листите в предаването. При нас е премиерът и лидер на ГЕРБ – Бойко Борисов, и водачът на листата и еврокомисар - Мария Габриел. Както и при предишните участници и другите, които предстоят, ще акцентираме на българските теми в Европа, общите европейски теми и накрая бързи въпроси и отговори в блица, който предстои. Здравейте. Бойко Борисов: Добър ден. Мария Габриел: Здравейте. Бойко Борисов: И позволете да честитя на Мария рожден ден днес и на твоята сестра, в един ден се оказа. Така че да ние жива и здрава. Мария Габриел: Благодаря. Водещ: И аз преди малко разбрах за рождения ден на Мария Габриел и споделих, че и моята сестра… Бойко Борисов: И аз. Водещ: И вие ли? Бойко Борисов: И аз сега разбрах като дойдох. Водещ: Да сте живи и здрави и вие и сестра ми, включително. Но тъй като започваме всяко едно от тези интервюта с личните моменти, във вчерашното голямо събитие за ГЕРБ, посветено на европейските избори, отново ненарекохте Мария Габриел с нейната фамилия, а с нейната българска фамилия. Бойко Борисов: Даже и нейният телефон, като й звъня аз, и не вдигне, излиза Мария Неделчева към мен. Може да го пробвате – където и да занесете телефона, аз ще я набера и ще видиш какво ще излезе. Водещ: Защо така? Бойко Борисов: По принцип аз така съм ги изпратил – Мария Неделчева и Паунова, за мен са си такива. Това, че са се омъжили за чужденци, не е нищо лошо, но аз си тача българската фамилия. Водещ: Неодобрявате ли брака с чужденец? Бойко Борисов: Одобрявам, но за мен тя си е така. Водещ: Тя си е Неделчева, Ева е Паунова. Разбрахме. Бойко Борисов: Да. Водещ: Помните ли вашата първа среща с господин Борисов? И какво ви отведе в ГЕРБ? Мария Габриел: Помня добре срещата – през 2008 година. Отведе ме едно – ГЕРБ е единствената партия в България, която не се е появявала заради избори. И единствената партия, която се е структурирала от местното ниво. Това е силата ни – местните структури, грижа за хората и всяко населено място. Водещ: По този начин ли се харесахте с господин Борисов? Мария Габриел: Да, по този начин, защото… Аз бях научен изследовател във Франция – изучавах партиите в три държави в Европейския съюз (ЕС) и връзката с процеса на вземане в ЕС и ГЕРБ привлече вниманието ми именно с това. Бойко Борисов: Аз от тези първи срещи спомени нямам, да ви кажа честно. Аз си ги спомням – бяха една плеяда от Франция дойдоха, завършили, 5-6 човека, които ми направиха впечатление, вкупом дойдоха. И вече впоследствие започнах да ми правят впечатление и да ги викам да работя с тях. Водещ: Господин Борисов, това може би е най-тежката кампания за ГЕРБ? Колко оставки преброихте? Бойко Борисов: Защо да е най-тежката? Водещ: Колко оставки има преди началото на изборите? Бойко Борисов: Оставките – пречистваме, никой не се е родил нито премиер, нито министър, нито депутат. Така че оставките са нещо много нормално. По-ненормалното е да не си дават оставките, когато има проблем. Така че не виждам нищо сложно. Водещ: Да, но това са имиджови удари за ГЕРБ, не е ли така? Бойко Борисов: Защо на другите институции, на другите партии не им ли изкарахте същите? Така че те са имиджови удари за цялата политическа класа. Само, че разликата е, че при нас стандартът – дали си председател на ПГ, дали си министър, дали си заместник-министър подаваш оставка и излизаш от държавната работа. Това е разликата. Иначе другите дет се вика, моя синковец единият има една къща за гости, колежката от другата страна три. Обаче на тях не им пука. Нашият не само, че плати гаранцията, не само, че му повдигнаха обвинение, а ще върне и парите и ще си понесе наказателна отговорност. Това е разликата. Водещ: Предупредихте обаче, вчера за Костинброд… Бойко Борисов: За Костинброд не помните ли каква лъжа беше? Не помните ли какво ни направиха последния ден – в деня за размисъл, когато не може да се реагира? Вкупом – тогава пак Станишев, Мая Манолова, си ги спомняте, те занесоха сигналите в Прокуратурата. И изведнъж експлозия, вие се хванахте, медиите, автобуси с двойни дъна, страхотно, ужас. Това е хибридът. Това е, как да го наречем? Те в това са най-добри. Водещ: Добре, но каква информация имате сега, за да споменете, че „Костинброд“-2, че ви се готви нещо? Бойко Борисов: Те нямат друг шанс. И понеже в учебника на КГБ, а тук имаме много представители в листите на другите партии, пише така: „Най-добрият начин да унищожиш един човек е да подбереш избрани истини за него и след това да ги съчетаеш в някаква комбинация“. Примерно, Антон Хекимян го питаш: „Вие Бареков познавате ли го?“, а – познавам го, Росен Петров – и него го познавам, Краси Гергов? Познавам го. Ето това е скритият собственик на бТВ. Иди след това се оправдай, защото на отговора – ти познаваш ли ги тези хора, ти какво ще отговориш? Познавам ги, нали така? Водещ: Да. Сега ще тръгне накрая информация, че аз съм скритият собственик на бТВ. Бойко Борисов: Е, затова става въпрос. Тръгва информацията – ГЕРБ губи 6% от Костинброд и след това се оказва, че нито има фалшиви бюлетини, нито има автобуси с двойни дъна, само че… Водещ: Въпросът е сега имате ли, господин Борисов, сигнал? Бойко Борисов: Имаме и в четвъртък, петък ще се готвим и ние за реакция. Водещ: Добре, за какво е този сигнал? Към вас, към партията като цяло? Бойко Борисов: Ще видите. Те виждат, че като аргументи няма какво да направят. Разчитаха, че със злоба, с жлъч, с кафяво, с жълто, с компромати ще разклатят партията. Само, че на дебата на водачите на листи се показа, че Мария Неделчева в пъти, в класи превъзхожда и всички го видяха. И те се уплашиха, защото направеното от ГЕРБ няма алтернатива, то е направено толкова, колкото никой друг не е направил. И в същото време, на този фон, нашата листа с компетентни, знаещи, можещи лица, хора, доказани на базата на какво да ни победят? Водещ: Госпожо Габриел, какво от тези скандали в България стига в Брюксел? И вие притеснявате ли се наистина, от мръсна игра преди изборите? Мария Габриел: Не се притеснявам, най-малкото, защото казваме ясно – носи се отговорност, злоупотреби има навсякъде, важно е държавата да не си замазва. И това в България не е така. Така че тук много ясно, че и Европейската комисия (ЕК), и европейските институции ще продължат, както във всяка една държава да следят какво се случва. Много е важно това да не донесе печат за кохезионна политика, за селскостопанска политика, защото те са носили своята полза, имаме изрядни бенефициенти. Бойко Борисов: Вие видяхте вчера в Австрия – какъв скандал. Водещ: Подадоха оставка, веднага. Бойко Борисов: При нас също. Всички, които бяха на тези постове, подадоха оставки. А аз съм го правил преди това два пъти в подобна ситуация, когато е било нужно. Но видяхте – някой може ли да спори: най-доброто място за живеене в Европа е Австрия, Виена по всички класации. Водещ: По всички критерии. Бойко Борисов: Устойчива демокрация – спор няма. И виждате какво се случва. Така че никоя държава не се е справила с този манталитет на човека да иска да придобие повече. Водещ: Да, но Себастиян Курц подава оставка на целия кабинет, не отстранява само коалиционните си партньори. Да разбираме ли, че сега третия път вие няма да подадете оставка? Бойко Борисов: Не, няма защо. Мария Габриел: Той не може да отстрани само коалиционните си партньори. Бойко Борисов: Първо, той пада. Водещ: По принцип не може – той пада, но може да съставят или да се пробват да съставят най-вероятно друго правителство. Бойко Борисов: Защо да го правят? Защо Себастиан Курц да го прави като партньорите му се издъниха, а той още има шансове в политиката и веднага отива. Това го правихме ние два пъти. Водещ: Вие правите ли подобно сравнение сега – Австрия-България? Тежестта на единия скандал – тежестта на скандалите тук, например – как ги съизмервате? Мария Габриел: Беше ясно казано – ние също сме били в тази ситуация и в този момент се поема отговорност, така че пак казвам – на всички ни е ясно злоупотреби може да има навсякъде или опит за измами. Важни е обаче да се вземат мерки и да има прозрачност и да се носи отговорност. Това е, което ни отличава от другите. Бихте искали да видим това и в другите представители на политическата класа. Водещ: Показа ли обаче целият този скандал, специално с къщите за гости, които са построени с евросредства, че ние не можем да се справим с контрола на европарите? Мария Габриел: Категорично не. Аз искам тук много ясна да бъда. Излезе последният доклад миналата седмица на Европейската сметна палата. В нея две неща искам да цитирам. Най-наред спрямо докладваните опити за измама България стои много добре – 0,12% пред страни като Холандия, Франция, Германия и Австрия. Когато вземем предвид злоупотребите спрямо общия брой евросредства, получени за България, отново сме в златната среда и изпреварваме държави като Италия, като Франция и като Унгария. Водещ: Това защото няма сигнали ли е, или защото няма сигнали за злоупотреби, които да идват от България? Мария Габриел: Не, сигналите са там. Давам конкретен пример. Бойко Борисов: По броя на сигналите. Водещ: Да де, но някои от тези, г-н Борисов, изобщо не са били проверявани. Така излиза. И механизма е бил направен така, че да не се проверяват. Бойко Борисов: Затова има едно решение – системата ИСУН – Информационна система за управление и наблюдение, прозрачност по електронен път с цел свеждане на всякакъв риск за корупция и за влияние на миниум. Ако имаше ИСУН преди години, щеше във всеки момент да се вижда в проекта има ли гости, или няма гости. Ето това е новото, на което трябва да наблегнем – прозрачност по електронен път и оценка на риска. Да бъдат проверявани тези със съмнителна репутация много повече. Бойко Борисов: И неслучайно избрахме тази програма тогава. В Комисията Деси Танева беше. В неин мандат. И всичко, което е злоупотребила – знаеш ли колко хора върнаха аванси, върнаха пари. Мария Габриел: Искам тук да напомня, че чисто в европейски план има един инструмент, който не познаваме толкова добре, но той съществува – това е програмата „Арахне“. България е една от първите страни, която е приложила. Това е инструмент, който позволява прозрачност във всеки един момент на управлението на еврофондовете. 21 държави се включват в него. България е сред първите. Водещ: Общ европейски прокурор притеснява ли ви, трябва ли да имате такъв общ европейски прокурор главен, който да разследва подобни действия? Бойко Борисов: Ама ние сме от 3-те държави инициатори на това. Съжалявам, че не знаете. Мария Габриел: И аз искам да напомня тук, че това беше основен приоритет на Българското председателство. Бойко Борисов: Ние сме инициатори на България на това да има общ европейски прокурор. Мария Габриел: Нека да си припомним, че имаше две ключови конференции по време на Българското председателство, които дадоха облика на Европейската прокуратура. Първо, януари месец 2018 – Конференция за сътрудничеството с другите агенции ОЛАФ, „Евроюст“ и „Европол“, и март месец – нова конференция, на която се обсъдиха детайлно правомощията, включително и избирането на европейския прокурор. Тогава заместник-генералния директор на Дирекция „Потребители и правосъдие“ каза една българска поговорка, която е много важна: „Сговорна дружина планина повдига“. Това означава, че е необходимо всички да вложим усилия, за да може България, която е работила за силна, ефективна, независима Европейска прокуратура, тя да започне да работи. Бойко Борисов: Макар че искат да си го припишат това, защото очакват, че не четете, забравяте, а ако им се напомни, няма какво да кажат, защото всичко е черно на бяло. Водещ: Г-н Борисов, между другото, тъй като говорим за общ европейски прокурор, изборът на български главен прокурор като че ли е поредната линия на престрелка между вас и президента Радев. Той каза, че не вижда нищо притеснително в консултациите, които прави. Вас кое ви притеснява? Бойко Борисов: А редно ли е? Тогава да ги извикам и аз на консултация. Водещ: А ще ги извикате ли? Бойко Борисов: Не, защото това е намеса в съдебната независима власт. Всяка сряда идва главния прокурор и заместник-главния с всички директори на службата задно. Те влизат заедно и излизат заедно, защото там се отчита дейността по битката с корупцията и контрабандата през седмицата, операциите и планираните операции за следващата седмица. Само тогава. И само искам да му напомня на президента, че по времето на премиера Герджиков и той викаше, сиреч на неговото служебно правителство. То също ги събираше всяка сряда. Той също ги събираше всяка сряда, сиреч и Радев, когато беше назначил служебния премиер и служебното правителство. Водещ: Виждате ли опит за намеса от страна на президента в избора на главен прокурор? Бойко Борисов: БСП винаги са свикнали да държат цялата съдебна власт. Те са свикнали те да са съдниците и да раздават правосъдие. Само че, когато те въздават правосъдие, „Белене“ отеснява за политическите затворници и съдбата им е горчива и вчера на нашата среща всички репресирани питаха защо ние не им отговорихме по същия начин. Така че престрелка няма, има Конституция. Ролята на президента ясно е казана – когато Висшият съдебен съвет (ВСС) си избере, съответно който и да е там изберат, тогава президентът има право да наложи вето – да одобри или да не одобри. Тогава влиза неговата роля. Ние нямаме роля. Нашата роля е била на партиите, когато в парламента сме избирали от квотата за Висшия съдебен съвет. Другите квоти съдии си избраха съдии, прокурори си избраха прокурори. Той може да ги вика, колкото иска. Въпросът е, че така огласено не ми се вижда правилно. Водещ: Вас ви питах дали Румен Радев е намеса, вие казахте: „БСП винаги е искало“. Бойко Борисов: Престрелка не виждам. Водещ: Слагате знак равенство ли между тях? Бойко Борисов: Да. Те са абсолютно едно и също. Това, което говори Радев и Корнелия Нинова, и Йончева, и Иво Христов – едно и също? Бойко Борисов: Едно и също. Видяхте ги миналата седмица в Асеновград как се бяха събрали всичките и само критика по правителството, няма да други освен нас, така че дори звучи смешно като кажеш равно отдалечен. Нали не го виждате като равно отдалечен? Водещ: Дали пък вие не виждате главната опозиция срещу вас БСП да хвали вашите действия като правителство? Бойко Борисов: Да, но президентът е на всички българи по Конституция. Водещ:Притеснява ли ви проверката, която започва сега Прокуратурата на имоти в чужбина на офшорни фирми? Бойко Борисов: Аз много отдавна това съм го помолил и то се прави. Така че се надявам, знам че много скоро каквото има ще се извади и ще се каже. Водещ: Днес обаче, тъй като казвате кое ще се извади, от днес на челна страница на вестник „Дума“, който е /…/ на БСП пише, че Елена Йончева настоява главният прокурор да провери къщата в Барселона, която според нея, има свързани с вас лица, включително и ваш братовчед, който действал или поне ръководел бизнеса ви. Бойко Борисов: Сашо Чаушев веднъж им отговори. Веднъж отговарях на тази тема. В Банкя те показват една къща, която мисля че е на Емо Клюлев, Бог да го прости, и пишат, че е моя, а Барселона показват на Сашо Чаушев къщата и пишат, че е моя. Той си има нотариален акт, има си всичко. И това го правят вече години наред, аз нищо не мога да направя, не мога да му кажа – продай си къщата или, това си е негова работа. А братовчед ми, кой мой бизнес? Аз съм бил като бизнесмен, преди да стана главен секретар в „Ипон“. „Ипон“ е взел един обект и тя си е фирма, която съм я създал аз и си останаха хората, които работят и работеха с мен тогава, да си изкарват прехраната. Водещ: Това ли е възможната атака, която виждате? Бойко Борисов: Ако е тази, радост голяма. Освен това ние сме сложна рода, да го наречем,. Примерно, с единия братовчед не съм се виждал, може би, 40 години. С другите братовчеди, на съседните къщи, не си бяхме говорили от 30 години, сега като се видим си махаме. Водещ: Само това? Бойко Борисов: Да. Водещ: А този Радо, кой е? Бойко Борисов: Един от тези. Ние сме в една къща родени, по средата, две стаи техни, две стаи на братовчедите, и не си говорим. Даже има двама съм ги и бил, и затова не си говорим трайно. Точно това исках да ти кажа, избират познати хора, които отпреди 20-25 години или живеят в Банкя или като ме питат – познаваш ли ги? – Познавам ги. А, ето, виждате ли и почват да съчиняват. Нека да го правят, това най-малко ме интересува в техните глави какво е. Водещ: Добре, мисля че тези роднински взаимоотношения са в една голяма част от българските семейства. Бойко Борисов: Аз не си говоря с тях, бе, човек. Не, че ми управляват бизнеса, ние за една помпа се сбихме – двете баби се сбиха и аз набих братовчедите. Карате ме да говоря пред хората и да обяснявам за братовчеда и за братовчедката. Водещ: Те това го свързват с имоти в чужбина, в Барселона. Бойко Борисов: „Ипон“ е 100% частна фирма, създадена както всичко – на гола поляна, няма нито офшорка, нито приватизация на външно-търговски дружества. Да не се вкарвам и аз в тази тема. Създадена с моя труд, аз лично ходих да охранявам… Водещ: Барселона имате ли там някакъв имот? Бойко Борисов: Не, нямам. Имам си къща в Банкя, там съм живял, там живея и там ще си умря. Барселонската къща, която показват е на Сашо Чаушев, поканете го и го вижте, защото аз веднъж отговорих, два пъти отговорих, трети път отговорих… Водещ: Защото днес отново Елена Йончева пита по същата тема, затова питаме вас. Бойко Борисов: Да пита. Между другото, пълна проверка направиха и от Прокуратурата, ако искат да обявяват. Водещ: Тъй като сме на тема „Правосъдие“, този мониторингов доклад, който продължава да тегне като воденичен камък на врата на България, трябва ли да остане? Кога ще бъде премахнат на нас и на Румъния, разбира се? Мария Габриел: Механизмът ясно показа, че ни помогна в началото за реформи, имаме и три изпълнени 6. Последните две години виждаме добър напредък. Това, което обаче, сме отстоявали винаги е, че механизмът трябва да отпадне, защото той показва друго отношение и към България, и към Румъния и за сметка на това да има общоевропейски механизъм за върховенство на закона. Този механизъм беше приет от ЕП. Предстои, в следващата комисия, да се работи за неговото прилагане. Това е коректното отношение. Всички ние ясно, че върховенството на закона, демокрацията не са дадености, но това е общо предизвикателство. И в целия ЕС нека да има един механизъм, който да ни позволява не да се сравняват България и Румъния, а за всички останали държави да се вижда как стои ЕС и какво още трябва да направи. Водещ: А има идеи и, че трябва и други държави да има, защото несправедливо само България и Румъния, трябва и други да бъдат засегнати. Мария Габриел: Да, затова ЕП е бил много ясен. Бойко Борисов: Някога, когато са ни приемали в ЕС, преди 10-11 години, според мен е било груба грешка, че са ни приели преди да се отработи съдебната система. Трябва първо да се отработи така, както е по европейски стандарт и критерии и тогава да ни приемат. Защото след това виждате колко трудно и всеки се бори да влияе в съдебната система. Водещ: Да, но ние се борим да влезем и в Шенген, нали така? Изпълни ли сме всички критерии, отново двоен стандарт. Бойко Борисов: Както виждаш всички категорично казват, че България е изпълнила всички критерии за Шенген. От 6-те точки на мониторинговия механизъм, които бяха, три сме изпълнили. Сега, този месец, ще се внесат в парламента промените и се надявам зли месец да финишираме с нов вид мониторингов доклад,. Такъв, какъвто е за проверка във всички държави. Така че полагаме усилия и те ще дадат ефект. Водещ: Да, изпълняваме критериите, но въпросът явно си остава политически, за Шенген? Бойко Борисов: Остава, защото има държави, които са егоисти и, които ясно си го казаха каква е причината. Причината е, че понеже Гърция не се справя с мигрантския поток, България се справя, ако България влезе в Шенген, тогава мигрантите през Гърция, през България, през Румъния заминават директно за Холандия. И затова компромисът, който може като за начало да се направи е по въздух и вода. Просто егоизмът и страхът, че ние сега се справяме, защото поддържаме, макар и много трудно балансирани отношения с Турция, и нашият миграционен натиск е нула на нелегални емигранти. В една друга ситуация, действително, няма кой да ги спре и ще прегазят България. Водещ: Същият ли или поне би бил проблемът с двоен стандарт към нас спрямо Еврозоната, влизането в чакалнята, което може би също предстои това лято? Мария Габриел: Нямаме основание да смятаме за двоен стандарт по отношение на Еврозоната. За всички е ясно, че беше направено много последните години, за да може да изпълним критериите. Да бъдем съвсем ясни – и сега има валутен борд, ние де факто сме в Еврозоната. Това, което нямаме и искаме да имаме, е правото на глас. Затова е важно да бъдем в Еврозоната и се работи много добре в тази посока. Бойко Борисов: И също очаквам юни-юли да има решение, защото всичките изисквания, които бяха поставени към нас, стрес-тестовете, които вървят, засега са много добре. Водещ: Значи юни-юли чакаме решение и за Еврозоната, и за Шенген, така ли да ви разбирам? Бойко Борисов: Не, за мониторинга. Водещ: За мониторинговия доклад, добре. А за Шенген? Бойко Борисов: Шенген, ви казах, юли, евентуално на юлския съвет или юнския. Водещ: Именно кризата с мигрантите ли засили популистите, националистите в Европа, според вас? И тези настроения, които се отключват срещу България, специално за Шенген? Знаете, господин Борисов сега спомена за конкретни държави. Мария Габриел: Кризата с мигрантите катализира процеси. За всички е ясно, че все повече и повече трябва да се справяме с такива глобални предизвикателства. Това, което е важно да си изведем поуките и в следващия период на комисията да не се стига до такива ситуации. Неслучайно специално за фонд „Емиграция“ имаме четворно увеличение на бюджета, имаме много повече гъвкавост, за да се дават средства на държави, които посрещат спешни нужди. Да се направи „Фронтекс“ с постоянен корпус от десет хиляди служители. Бяха взети необходимите поуки. Истината обаче, е че не е само миграцията. Популизмът е свързан със заиграване страховете на хората, нека да си поговорим и за мащабите на дезинформацията. /…/ в което съм работила и ще продължа да работя. Водещ: /…/ ЕП ще е различен заради популистите, евроскептиците, включително националистите, които казват или поне заявяват, че ще бъдат една от основните сили сега. Мария Габриел: Несъмнено ще имат своето представителство. Аз обаче, вярвам че проевропейските сили ще бъдат тези, които ще имат превес на фона на изследванията, които имаме. Това е важно – да остане все пак мнозинство, в което проевропейските сили носят отговорност и затова пък е толкова важно групите, които се определят като проевропейски, определено да не правят кампания въз основа на популизъм и антиевроепейски настроения. Водещ: На фона на мигрантски натиск или бъдещ мигрантски натиск или бъдещ такъв натиск към Европа, общоевропейска армия възможна ли е? Бойко Борисов: Не. Няма да стане. Както и „Фронтекс“ съм против да е 10 хиляди корпус, защото всяка една държава, външна граница си има достатъчно сили ис средства да се справи. За да има европейска солидарност, към всяка може да й се додаде към бюджета за повече техника или повече оборудване, или термокамери, или заграждения. 10 хиляди е огромен разход за ЕК и то преди всички чиновници или хора, които не познават границата. Примерно, дали е на италианската, или френската, или испанската или българо-турската, мисля че ние показахме как трябва да стане – и със споразумението с Турция, и със загражденията, и с наситеното присъствие на техника и хора по линия на цялата граница. Показахме как става, справяме си се добре, всяка една държава трябва да си го приложи това сама към себе си. Мария Габриел: За европейската политика по отбрана обаче, трябва да кажем, че последните две години беше направено много. Най-напред имаме постоянно структурирано сътрудничество, България е част. Освен това обаче, Фондът по отбрана ще бъде с бюджет от 13 млрд. евро за следващия бюджетен период. А сега за този период 2019-2020 това е първа конкретна стъпка. 50 млн. евро наистина с цел научни изследвания и общи проекти, които да позволят да се засили капацитетът ни за отбрана, повече съвместни действия и повече координация. Конкретен пример – работи се по проект от 100 млн. евро за евродрон. Бойко Борисов: Много ни се иска, на европейците, да имаме общоевропейска отбрана. Много ни се иска, но това е паралелна структура на НАТО. Основната сила в НАТО са САЩ, така че, да чисто технически, чисто логистично може би, нещо ще правим. Но основният блок, който… Водещ: Но нещо официално обособено, по-скоро не. Каква ще е съдбата на българските енергийни проекти, господин Борисов? Рискуваме ли сега да загубим преноса на газ? Бойко Борисов: В смисъл? Водещ: Че след спирането на доставките от Украйна. Бойко Борисов: Затова работим много усилено и по газов хъб „Балкан“ в момента, и по структурирането на „Белене“ с няколко страни-участници, но се надявам това юни месец някъде, да го приключим. Едновременно стартираме и газопроводите и интерконекторите с Гърция утре или други ден беше,където 5 млрд. втечнен газ може да идва от „Александруполис“, от 3 до 5 млрд. И съответно „Балкански поток“, така с колегите на Балканите се разбрахме да го наричаме, и газовия хъб „Балкан“ съответно да привлечат допълнително газ от Русия, както и от нашите находища в Силистар, „Терес“ и „Хан Аспарух“. Така че работи се много добре и съм оптимист, че даже ще се завършат в срок. Водещ: Споменахте вие Русия, трябва ли да паднат санкциите срещу Русия? Мария Габриел: Както и премиерът е казвал в Съвета, подкрепяме единната позиция, която и сега 28 държави-членки имат, защото това са фактите – една държава-членка не може да премахне санкциите. Но споделяме много ясно виждането, че санкциите носят вреда и за двете страни. Нека си спомним контекста, в който те бяха взети – деескалиране на напрежението и подобряване на отношенията, е нашата позиция. Бойко Борисов: Аз се надявам, тъй като днес е встъпването в длъжност на новия украински президент, че ще съумее заедно с ЕС, САЩ и Русия да намерят изход от кризата – дали ще са амнистките споразумения, как ще бъде, но във всички случаи Крим и ситуацията в Украйна е лоша за региона и то много лоша. Така че нека да изчакаме да видим какъв шанс ще му се даде. Нашата вицепремиерка Марияна е днес в Украйна, говори с него. Ама вие „Дума“ ви е като основно нещо. Водещ: А, не, не. Извадил съм, защото съм сигурен, че щяхте да ме питате. Бойко Борисов: Какво да ви питам – гледам , че все в „Дума“ четете. Дай нещо друго, поне за фон друг вестник няма ли? Водещ: И „Сега“ можем да ви извадим – повече или по-малко ще ви подразни? Бойко Борисов: Не, напротив. Показва отношение. Водещ: Отварям сайта на бТВ. Бойко Борисов: Показва отношение. Щом това е основното ви четиво, няма лошо. Водещ: Цитираме в-к „Дума“. Бойко Борисов: Само не мога да разбера при това положение защо не се съгласиха при вас да проведем дебата. Водещ: Винаги има време за дебат, г-н Борисов – до 26 май още има време. Бойко Борисов: Не, не. Не се съгласиха вие да го водите. Може би сега ги умилостивявате с „Дума“ и „Сега“. Водещ: А, БСП. Вие го виждате, зрителите не го виждат този вестник, той е на таблета ми. Бойко Борисов: Исках да им кажа на зрителите, че на таблета ви е „Дума“ и „Сега“ – нищо повее. Аз не ви казвам махнете ги. Водещ: /…/ информация от кухнята, г-н Борисов. Бойко Борисов: И аз погледнах така да видя официалните кои са, официозите. Водещ: Да, ама това явно е от опита ви в полицията от едно време – с крайчето на окото да хванете другата информация. Бойко Борисов: Много години. Много години поглеждам така. Водещ: Опитът ви като евродепутат и еврокомисар как с няколко изречения може да обобщите свършеното до този момент? Бойко Борисов: И /…/ е загинал, така ли? Водещ: Да. Миналата седмица още. Г-н Борисов, само да кажем на зрителите, че в момента чета и от кюто, което предстои като следваща тема за разбра се нашите съболезнования. Бойко Борисов: И Бог да го прости. Мария Габриел: Две неща: не съм загубила връзката си с хората 10 години и знам как се отстоява национален интерес. Конкретни ползи – това е, което ще продължа да правя. Искам повече малки проекти с полза в ежедневието на хората – платени стажове за студенти – моя въведена от мен програма за 6000 студенти, безплатен безжичен интернет за общините – 173 български общини вече са селекционирани след втората покана. Ще отида и по-напред. Нямаше нищо по отношение на киберсигурността. Днес имаме и законодателство, и агенция , и бюджет. Нова европейска програма – за първи път Европа ще има програма „Цифрова Европа“ с бюджет от 9 млрд. И ще кажа, че имат 5 теми, по които няма нито една държава членка да се справи сама и е крайно време да имаме действие на европейско ниво. От цифровите умения няма бизнес, който да ви каже, че днес основното предизвикателство не е недостигът на кадри. Искаме да си задържим талантите в България, в Европа и стигнем до ясни етични принципи в изкуствения интелект, който да не плаши хората, че ще им вземе работните места, а ще им позволят да имат по-високи доходи и още повече да получават добра перспектива за реализация. Водещ: Тъй като и вие направихте обобщение, г-жо Габриел, пък и г-н Борисов, тъй като видя в-к „Дума“ на моя таблет – вие пък ме върнахте към един въпрос, който пропуснах: Корнелия Нинова каза, че еднолично ще изхарчили 6 млрд. от държавния бюджет чрез решение на Министерския съвет с 190 решения извън официално приетия бюджет на страната. Бойко Борисов: Тези пари са отишли за заплати, за пенсии, за Коледа за Великден – по над сто и кусур милиона, за хората с увреждания, за медицински сестри, за МВР, за отбраната – по 150 млн., за техника, за самолети и хеликоптери, за ремонт, защото така са купувани, че да няма нищо за тях, за военни училища, за университети, за църкви, за манастири, за общини, за водоснабдяване, за канализация, детски градини. Водещ: И всичкото това от тези пари? Бойко Борисов: Това са тези пари. Водещ: Те не бяха милиард и нещо за магистрала „Хемус“ включително , отелени и за санирането? Бойко Борисов: Милиард сто и колко милиона са за магистрала „Хемус“, защото ние сме обещали на Северна България. След като югът има „Тракия“, „Марица“, „Струма“ и „Люлин“ и вече в пъти изпреварва Северна България, сега „Хемус“, Русе-Търново, Ботевград – Мездра, Монтана-Видин – това са отсечките, върху които, и тунелът под „Шипка“, който изграждаме. Водещ: Основният въпрос е трябва ли да има контрол над тези средства, които разпределя Министерския съвет чрез излишъка? Бойко Борисов: То има, как да няма? Първо, защо при тях винаги е дефицитът, а при нас излишъкът – да си зададем така въпроса. Защо при нас контрабандата е под 5%, а при тях е 34%? И с това ние пълним бюджета и ги даваме. Нека да извади и да каже за коя детска градина примерно в Гърмен или в Сатовча, или къде сме дали пари, или там, където ханъмата ходи на 1 км да си наточи вода с кофите и ние сме и направили сега водоснабдяване, канализация? Или сме им асфалтирали пътища от по 30-40 години? Или тези, които дадохме да отремонтираме никога непипаните мостове на магистралите на по 36-37 години? Ако отидете да видите какво сме направили и сега като видите на моста с една оранжева линия, значи от ремонтираните. Водещ: Ще има ли още рокади в кабинета, г-н Борисов? Бойко Борисов: Колкото трябва. Водещ: Прочистването ще продължава ли? Бойко Борисов: Колкото трябва. Вижте – превенцията е най-важното нещо. Аз съм сигурен, че сега няма на кой да му мине през акъла да купи къща за гости или апартамент. Сигурен съм. Така се опарихме лошо, че през акъла не може да ни мине. Водещ: Разграничавате ли се от г-н Цветанов? Бойко Борисов: Аз от когото е трябвало да се разгранича, съм го направил, когато е трябвало. Сега имаме още няколко дена да убедим хората. Водещ: Имаше коментари за това, че се опитвате да си върнете партията от г-н Цветанов. Бойко Борисов: Кой да си върне партията? Водещ: Вие. Бойко Борисов: От кой? Водещ: От него? Бойко Борисов: Кой това го е казал? Водещ: Анализатори, коментатори – всяка сутрин. Бойко Борисов: Кои? В-к „Дума“ и „Сега“? Или от кой? Водещ: Най-различни, г-н Борисов. Бойко Борисов: Дайте пример де. Нека дадем примери. Нека работим с точни измерения. Кой? Водещ: Андрей Райчев може би беше. Бойко Борисов: Андрей Райчев, ама той от кой е? От кои коментатори? От кои щабове? Сериозен човек сте и се дръжте така. Няма шанс и моята битка не е да си връщам партията от някого, защото аз съм я създал. Тук спор няма. Въпросът е как партията не без Цветанов, а как партията без Борисов да продължи да е същата партия? Това е моята грижа. И в момента, в който си изкарам мандата, ще се върна в партията. Виждате какви прекрасни, подготвени хора има там. Водещ: А, вие вече се оглеждате за ГЕРБ без Борисов, така ли? Бойко Борисов: Аз няма да съм вечен. Ставам на 60 години. Трябва да се подготви истинско ядро от интелигентни, можещи, развити, знаещи, защото вижте – излизат сега, аз ги слушам, то просто звучи смешно – те не познават елементарната работа на Европейския съюз, на Европейската комисия. Вие видяхте, че Манфред Вебер, ако стане председател на Комисията, аз съм му дал задачи“ пакет „Мобилност“, земеделието. Мария Габриел: Кохезионната политика. Бойко Борисов: Кохезионната политика, Шенген, мониторовинговия доклад. Публично ние в залата и той успяхме да направим събитието, да водим истински диалог – нашите задължения, неговите задължения, какво да се очаква от нас, какво от него. Вечерта, вчера в неделя с външния министър на Германия дойде за 2 дни, говорихме много надълго, нашироко за Западните Балкани. Хората благодарят за това, което направихме по време на нашето председателство. Хората, действително лидерството на България на Балканите е видно за всички освен за тези тук, които са интернационалистите. Водещ: И все пак връщам ви една стъпка назад – виждате ли някой, който да бъде ваш наследник в партията? Бойко Борисов: Да, има. Има и момчета, и момичета, които са много добри – вече професионално много добре са подготвени. Водещ: Име бихте ли ни казали? Бойко Борисов: Правят опит. Рано е още. Някоя и друга година. Сега ако кажа някое име, те ще се избият. Какво мислите? Водещ: Мониторингът в ГЕРБ започва, но и почистването започва, така ли? Бойко Борисов: Моля? Водещ: Мониторингът в ГЕРБ започва, но и почистването започва, казахте след изборите? Така че 2 процеса ще текат едновременно. Бойко Борисов: На всеки правим оценка, така че всеки си има място. Цветанов свършил много за партията, върши много за партията, случи му се това, понесе пасиви, понесе партията пасиви. Сега се е дръпнал настрани, помага с това, което може. Той има много знания и качества, които трябва да се ползват. И така всички останали. Просто това е като един футболен тим – днес си звезда, утре си резерва, излизат нови и нови всеки ден. Водещ: Смятате ли, че това ще отнеме от местата, които бихте спечелили на Евроизборите, г-жо Габриел, да кажете и колко предвиждате като резултат на 26? Мария Габриел: Не се концентрираме върху това. Концентрираме се върху това, че работим, грешим, бързо оправяме грешките, но от там нататък има нещо, което ни отличава от другите. Това е наистина грижата за всяко едно място, за всяко училище, за всяко село. Бойко Борисов: Тежко поражение ни се нанесе. Мария Габриел: Продължаваме да говорим с хората затова – факти – какво сме постигнали, но и в диалог с тях още много конкретни примери за това какво можем да направим. Водещ: Много бързо на финала, тъй като реагирахте по случая „Враца“. Разследване на Виктория Готева показа, че на територията на завода „Химко“ се съхраняват опасни вещества. Бойко Борисов: Разпоредих им веднага да отиват и да ги изхвърлят от там. Още онази вечер. Водещ: С чии пари ще бъдат изхвърлени е много важно обаче? Бойко Борисов: С на този, който ги е слагал там. Ако не, ще направим, както в Девня – ще дадем пари, ще ги изчистим и след това знаете какво се случи с Баневи. Водещ: Фирмата се свърза с депутат от вашата партия. Бойко Борисов: Това е най-малкият проблем в случая. Водещ: Говорихте ли с него? Попитахте ли го защо е взел една фирма, която би трябвало да съхранява? Бойко Борисов: Не го знам кой е. Вижте, ГЕРБ има близо 5000 високо номенклатурни служители – общински съветници, кметове, заместник-кметове, областни управители, заместник-областни управители, министри, заместник-министри, шефове на структури, агенции. За това вината е персонална, вината е лична. Ако си допуснал това нещо, или поправяш веднага, или ние ще се намесим, ще гарантираме живота, здравето и чистотата на Враца, защото толкова много неща се направиха за този град, а съответно давам пак пример с Девня. Водещ: Бързи действия. С бързи действия ще бъдат отстранени тези опасни вещества? Бойко Борисов: Да. Водещ: На финала с по две изречения ви моля, г-жо Габриел и г-н Борисов, вашите финални послания към избирателите. Мария Габриел: Активност на тези избори, за да покажем ясно, че България има имидж в Европейския съюз, граден от премиера Борисов като страна, на която може да се има доверие. Пази външната граница на Съюза, както никой друг, но и като на страна, която може. Ще продължи да задава приоритети в европейския дневен ред. Западните Балкани са ярък пример. Искаме Европа, която носи сигурност, Европа, която дава възможности, и Европа на конкретната полза в ежедневието. Затова на 26 май бюлетината е 12. Водещ: Г-н Борисов? Бойко Борисов: Да си гледаме работата всичките, да бъдем по-добри. И да кажа на моите опоненти, че омразата изяжда първо отвътре. Няма по-лошо от омразата, а те с физиономиите си излъчват омраза. Ние сме ги побеждавали толкова пъти и никога не сме казали „БСП я заличаваме, БСП изчезва, БСП“, а сме ги смазвали от бой и никога не сме си позволили. Те: „ГЕРБ изчезва, ГЕРБ си заминава, ГЕРБ ги унищожаваме“. Защо? Защо? Водещ: Да видим утре какво ще кажат Корнелия Нинова и Елена Йончева. Благодарим. Бойко Борисов: Да са живи и здрави. Ще говорят измишльотините си, какво да говорят. Водещ: Благодарим на Бойко Борисов и на Мария Габриел. Мария Габриел: Благодаря.

20 Май 2019 | 09:31 | бТВ, „Тази сутрин“