ОТ СЪЩИЯ СЪБЕСЕДНИК

Вицепремиерът Екатерина Захариева: Целта на правителството е четиригодишен мандат и ние имаме такава програма

Вицепремиерът Екатерина Захариева: Целта на правителството е четиригодишен мандат и ние имаме такава програма

Екатерина Захариева – вицепремиер и министър на външните работи, в интервю за предаването „Здравей, България“ на Нова телевизия Водещ: За протестите в страната и за последния доклад на Б...

14 Ноември 2018 | 09:00 | Нова телевизия, "Здравей, България"

Вицепремиерът Екатерина Захариева: Не мисля, че в момента Македония е по-нестабилна

Вицепремиерът Екатерина Захариева: Не мисля, че в момента Македония е по-нестабилна

Екатерина Захариева – вицепремиер и министър на външните работи, в интервю за предаването „Здравей, България“ по Нова телевизия
Водещ: Протест в македонската столица, просълзени македонци, ама не от радост, а от сълзотворен газ, недоволни от историческия договор с Гърция. Възможно ли е след празничното подписване опозицията в Атина и Скопие на някакъв етап да скъса този договор за името Северна Македония? Такива сблъсъци онзи ден имаше и в Атина. Оцеля правителството на Ципрас, но какво следва? Ще говорим с Екатерина Захариева – нашия външен министър, възможно ли е на някакъв етап някой да има някакви претенции към България, включително и териториални. Добро утро, г-жо Захариева. Да започнем от там – по някакъв начин възможно ли е някой някога… не това, други правителства, те ще се сменят – да има претенция към България от каквото и да е естество? И отварям скоба с цитат от… например лидерът на АБВ каза: „Северна Македония значи Пиринска Македония. Това не прави впечатление на българските институции“. Екатерина Захариева: Знаете ли, неслучайно толкова много настоявахме този договор да бъде подписан – нашия, за приятелство, добросъседство и сътрудничество, преди – знаете, че това беше едно от условията на България – като предпоставка, условие да дадем и ние зелена светлина за започване на преговорите. И успяхме да направим това нещо миналата година, август месец, знаете, така че след много дълги преговори и много… Всяко едно българско правителство е имало желание да го направи това нещо, но истината е, че тогава си спомняте, юли месец, когато премиерът Заев беше в България и това беше първият знак /…/, беше много знаково събитие посещението на двамата премиери и поднасянето на цветя на паметника на цар Самуил. Тогава те ни поставиха срокове на двамата външни министри, че искат на 1-2 август да подпишат този договор. Имаше много интензивни финални преговори. Така че това ни дава… Водещ: Това, че сме подписали този договор, нашия, двустранния, е гаранция за какво – че другият двустранен… Екатерина Захариева: В него има всички гаранции за липса на териториални претенции. Изрично имаме текст в договора, който казва, че за нас тази… текстът им от Конституцията, че те са длъжни да се грижат за всички македонци извън територията на Република Македония не се прилага и много други гаранции за България. Също така… Водещ: Е ако го нямаше тоя договор между нас и Македония тогава какво – щеше да има вратичка за претенции или? Екатерина Захариева: Не мисля, защото в договора ,който вече е подписан – очаква се тази седмица македонският парламент да го ратифицира – също има текст, който е Член 20, алинея 7 от техния договор, който изрично доста подробно се обръща внимание, че договорът не е насочен срещу трета страна или страни, че подписаните преди него договори – многостранни или двустранни, в случая нашият, влезли в сила, се прилагат и не е насочено срещу тях. Така че в самия… и в нашия договор, и в договора, който подписаха вчера двамата външни министри, удостоверено и от посредника Нимиц, всъщност дават тези гаранции. От какво България има интерес? Какъв е националният интерес на България? Националният интерес на България е стабилни съседи, стабилна Република Македония по пътя, започнала преговори за членство в Европейския съюз. Водещ: Те не станаха ли по-нестабилни? Сега гледам протести и сълзотворен газ, ако гледаме в рамките на последните дни. Екатерина Захариева: Имаше и хвърляне на коктейли „Молотов“ срещу парламента, с консерви. Не мисля, че в момента са по-нестабилни. Бях в петък и събота там, знаете, и бях в няколко града – и в Ново село, и в Струмица, и в Скопие. Водещ: Не се срещнахте с президента им? Екатерина Захариева: Не. То беше неофициално посещение, дори не се води работно, но идеята беше наистина да прилагаме договора. И аз не знам кой български гражданин можеше да си представи само допреди седем-осем месеца „Железният светилник“ на Димитър Талев в пет града, „Българската народна армия“, театър, в пет града в Република Македония, в присъствието в Скопие на министъра на културата, в Струмица – на премиера Заев, на кметовете на околните населени, на Струмица, на Ново село, на народни представители. Беше наистина истински празник. След което – фестивалът One love. Водещ: Това не беше ли подкрепа на външния министър на България, демонстративна подкрепа за премиера на Македония, който е в конфликт с неприетия в България пак от външния министър и от премиера Георге Иванов – президент на Македония? Екатерина Захариева: Ние подкрепяме действията на министъра и това не е тайна. Водещ: Да. Екатерина Захариева: Ние подкрепяме и желаем… Водещ: Т.е. не пречи да го кажем, че не е било посещение като туристка в Македония, а като външен министър. Екатерина Захариева: Да, ние подкрепяме стремежа на правителството на Република Македония да подобри отношенията със съседите си, България, подписването на договора. Знаете, тогава президентът също имаше забележки. Слава богу, след срещата на премиера с президента – знаете, беше там на… имахме среща при подписването на договора, много дълго продължи срещата на четири очи между премиера Борисов и президента Димитров, не го върна. Водещ: Ама кога? Екатерина Захариева: Това беше точно на деня на подписването на нашия договор тази среща /…/ - на 2 август имам предвид. Водещ: В смисъл, сега, след като стана, ескалира, след като той каза „Няма да го подпиша това нещо“, ние отказахме среща. Екатерина Захариева: Така че първо отношенията са много добри и наистина не са били от 20 години толкова добри. Знаете, че първата междуправителствена среща изобщо беше за първи път от 1998 г. След 1998 г. сега, миналата година. Водещ: Да. Екатерина Захариева: Така че отношенията са добри. Така че българското правителство подкрепя и българският премиер подкрепя действията на премиера Заев. Ние искаме да живеем в стабилен регион, искаме най-после Балканите да оставят миналото в миналото, да се помирим и да гледаме напред заедно в бъдещето. Така че това не е тайна. Водещ: Руското влияние през Георге Иванов ли минава, това, което е против членството не само в Европейския съюз на тия държави, ама пък за НАТО да не говорим? Екатерина Захариева: Не знам дали ви направи впечатление, но след подписването на… всъщност след обявяването, защото договорът се подписа вчера – след обявяването от страна на двамата премиери, на Заев и на Ципрас, че са постигнали споразумение, че са постигнали съгласие със съдържанието на споразумението, не само за името, защото там има много други неща в това споразумение между тях, всъщност те получиха поздрав и от руския външен министър. Водещ: Това куртоазия ли е или не, или няма значение? Екатерина Захариева: Знаете ли, Русия със сигурност, тя винаги е обявявала, че счита, че е против членството в НАТО. За Европейския съюз поне гласно не го казва. И НАТО, какво следва за НАТО, защото първата дата – наистина тиктака часовникът – 26 този месец, всъщност другият вторник… Водещ: Да. Екатерина Захариева: … е Съвет „Общи въпроси“, който съвет ще се гледа целият доклад за разширяване, на тема „Разширяване“, след което, ако този съвет – каква е процедурата – постигне съгласие… този съвет го представлявам аз – постигне съгласие за започване на преговори, тогава европейските лидери на съвета си на 29 и 30 ще потвърдят това и де факто… Водещ: Началото /…/ Екатерина Захариева: … ще започне… Те имат, те са със статут на кандидат-членове от 2005 г. И представете си колко години, заради тези проблеми със съседите си, конфликти със съседите си, всъщност не започват преговори. Така че започване, взимане на решение за започване на реалните преговори и т.нар. отваряне на глави и достъп до предприсъединителни фондове. И процесът става много по-необратим, той става автоматичен. И ако те изпълняват, правят реформите, в зависимост от темпото, с което те го правят, членството в Европейския съюз не е мираж вече, то е реална перспектива. НАТО – 11 юли. Това е срещата на върха в НАТО. Имахме преди месец среща на външните министри. Голяма част от дебата беше наистина разширяване, т.е. отворените врати. Искам да ви кажа, че не е голям ентусиазмът дори както в Европейския съюз, така и в НАТО, от бързо приемане на нови… Но фактът е, че Република Македония има такава зелена светлина и ще има след подписването на този договор. Водещ: Да. Екатерина Захариева: Условието там – Гърция да ратифицира, защото процедурата е всички 29 членове, плюс, разбира се, на новия член, Република Македония, т.е. 30 парламента трябва да ратифицират това споразумение. Водещ: Един детайл, който ми направи впечатление – „Няма да приемем никакъв вариант за името на Македония, който да съдържа името „север“, тъй като подобно решение би предявило териториални претенции към югозападната част на нашата страна, заяви българският външен министър“. Това е от 4 август 2017 г. Екатерина Захариева: Това беше веднага… Водещ: Казано ли е това? Казали ли сте го това? Екатерина Захариева: Най-вероятно съм го казала и сигурно съм го казала. Водещ: Щото на много места е цитирано. Екатерина Захариева: Така че съм го казала. Да, аз не го отричам това нещо. Извадиха… Водещ: Ами сега приехме да е „северна“. Екатерина Захариева: Извадиха думи. Това беше първо с тежките преговори за договора. Не беше постигнат и лесно нашият компромис. Не си мислете, че понеже нямаше протести толкова много от двете страни – в Република Македония беше по-напрегнато – беше лесно това. Водещ: Ама това важи ли сега? Екатерина Захариева: Така че първо, договорът се изпълнява… Водещ: Или е казано тогава за нещо да ги плаши. Екатерина Захариева: Договорът се изпълнява още преди да започне ратификацията. Второ – в договора в Гърция – неслучайно обърнах внимание на това, което е много важно – там също има тези гаранции. Така че териториални претенции… Неслучайно и ние го изявихме и в нашия поздрав имаше, че се радваме за постигнатото най-после решаването на този спор. От друга страна, ние искаме наистина гаранции не само за териториални претенции. Водещ: Т.е. преди подписването на нашия двустранен договор… Екатерина Захариева: Извинявайте. За България е много по-важно… Нали не си представяме, че Република Македония ще нападне България, още повече ако стане съюзник в НАТО? По-скоро в България основните… Водещ: Ами така сте си представяли тогава. Екатерина Захариева: … претенции… Вече е реално членството. Водещ: Тогава. Екатерина Захариева: Освен това вече имаме подписан договор за всичките гаранции. Не само „Железният светилник“ и общият фестивал. 24 май – двамата премиери бяха заедно на гроба на свети Кирил и заедно в българското посолство да честват 24-и. Съвсем до по-миналата година се гонехме по коридорите, образно казано, кой ще влезе първи при папата. Е, винаги българската делегация влизаше първа, но винаги посланиците на двете страни… това започваше, договарянето, още в началото на годината. Така че Гоце Делчев, Самуил – имаме комисия създадена. Това е много важно. Водещ: Да. Добре… Екатерина Захариева: За мен тази комисия първото, което трябва да направи, освен… наистина ясно като споразумение решение на двете правителства – общите исторически дати и личности. Друго много важно нещо е преглед на техните учебни програми, по история основно, не само – и по литература трябва да се прегледат. Спомняте си, че когато „Железният светилник“ преди 10 години беше преведен там, той беше цензуриран и наследниците на Димитър Талев с право протестираха. Водещ: Иска сега да оправят тия неща. Кажете ми само възможно ли е – 70%, според социологията в Гърция, е против това, което Ципрас направи. Екатерина Захариева: Да, така е. Водещ: Не са съгласни, там ще има избори. Те го ненавиждат и заради орязването на пенсии и заплати, вдигане на данъци, включително преди две седмици. Т.е. има вероятност там да се смени властта – „Нова демокрация“. Те са против също споразумението. Възможно ли е, като се смени правителството, всичко, дето си го говорим сега, да отиде в архива? Екатерина Захариева: Всъщност изборите са следващата година в Гърция. Опозицията… Той, нашият премиер… Всъщност тяхната опозиция е, както е опозицията в Република Македония, е член на нашето семейство – Европейската народна партия (ЕНП). И неслучайно всички лидери, които са членове на ЕНП, полагат усилия да проведат разговори. Водещ: Ще го притиснат семейно ли, да се откаже от това? Вярвате ли? Екатерина Захариева: Формално е опозиция… Опозиция преди избори е. Така че това е по някакъв начин – година и малко преди избори. От друга страна, не е лесно в Гърция, не е лесно и в Македония. Вижте колко протести имаше… Водещ: Ама той и коалиционният партньор казва: „Ние сега, щото не искаме да пада правителството, затова не подкрепяме вота срещу Ципрас, ама като дойде на ниво парламент, няма да го подкрепим“. Това казва коалиционният партньор на същото това правителство, което подписва. Екатерина Захариева: О, да, един от техните коалиционни партньори е с доста различно виждане като цяло. Водещ: Въпросът е дали ще остане в… Екатерина Захариева: Дори и по отношение на Европейския съюз е малко доста скептичен, даже не малко. Така че гръцкият парламент по моя информация има мнозинството да ратифицира, само че това ще се случи в края на годината. Така е по техния договор. Първата ратификация – от парламента на Република Македония, след което предстои референдум, след което предстои изменение на Конституцията. По-скоро тук е възможно да има проблеми – с изменението на Конституцията. Водещ: В Македония, да. Екатерина Захариева: Да, защото мнозинството е по-голямо, не е обикновено по Македонската конституция. И след което предстои ратификация на… Водещ: Могат да го спънат на някакъв етап. Екатерина Захариева: В изменението на Конституцията трябва наистина да се работи с хората и с опозицията. 30%, между другото споменахте, но в началото, тогава, когато – знаете, няколко пъти обявяваха, че са близо до намиране на решението, тогава по моя информация… Изобщо 30% е добра… доста се е повишил. Водещ: 30% „за“ и 70% „против“ е добрият вариант за Гърция, така ли? Екатерина Захариева: 30% „за“ е, защото в началото на преговорите са били под 10%. Т.е. очевидно обяснението, разговорите помагат да се повишава процентът. Водещ: Един страничен въпрос искам да ви задам, свързан с Турция. Помним как българските власти прекратиха разследването срещу четирима български гранични полицаи за един случай от 20078 г., когато при изпълнение на служебните си задължения те застреляха турски бракониер и турските власти искаха да ги съдят в Турция. Беше обяснено и от… имаше и решение от Европейския съд по правата на човека, и Военно-апелативния съд – оправдаха граничаря, който е стрелял. Сега, в последните дни, видяхме, че тия хора са получили отново призовки за 16 юли. Близките им се притесняват да не бъдат изтъргувани, както някои други хора, с Турция, в името на добросъседството и казват, че отново са притеснени, щото веднъж случая са го смятали за затворен и са смятали, че България ги подкрепя. Отново имат призовки четирима души. Какво им казвате? Екатерина Захариева: Първо, България подкрепя всички граждани, които са потърсили съдействие. Нещо много важно – защото имаше няколко случаи с деца в Норвегия… Водещ: Да. Екатерина Захариева: Първо, не е задължение на този български гражданин, който има досег с правораздавателните и правоохранителните власти на която и да е държава, да информира българските власти или пък да потърси съдействие – това е негово право, не негово задължение. Имаме доста случаи, в които се отказва. Няма да разказвам, но сме имали случай да обявявам за издирване човек, защото се притесняваме, че е изчезнал, от неговите родители, да се окаже, че е задържан просто. Просто изрично е подчертал, че не желае да бъдат информирани българските власти. Така че ние оказваме съдействие. За този случай… Водещ: Да. Екатерина Захариева: За този случай, както и за всички, ще окажем необходимо съдействие. Не е вярно, че българската държава не ги подкрепя. Съвсем скоро имаше и случай с детенце, което почина… Водещ: Ама не е ли затворен? Те имат призовка за… Екатерина Захариева: Не знам… Водещ: … 16 юли в Бургаския районен съд, а турските власти отново искат… Те си спомнят думите на Сотир Цацаров, че те няма да се стигне до екстрадирането им. Екатерина Захариева: Трябва да проверя, аз не съм част от съдебната система. Едва ли дори председателят на който и да е съд има информация. Водещ: Те се притесняват, че не по съдебна, а по политическа договорка може да бъдат разменени. Екатерина Захариева: Не, не. Водещ: Чух го от близките им. Екатерина Захариева: Няма как да разменим. Вижте, близките е нормално да се притесняват за делата. Трябва да проверя този казус наистина, нямам представа за хода на делото, но опасенията за политическа размяна са абсолютно неоснователни, ако това имате предвид. Водещ: Добре. И накрая секунди за нещо, което всъщност се говори в света часове, часове, часове, а може би тепърва ще се говори, защото беше исторически кадър, който в 12 секунди – било малко по стандартите на Тръмп, обаче за пръв път имаше среща и въобще такова събитие между изолираната от десетилетия Северна Корея и… Екатерина Захариева: Да, най-голямата заплаха де факто за света държава. Водещ: … САЩ. Нас, не че сме в региона и пряко ни засяга това нещо, особено от гледна точка на… Екатерина Захариева: Как? Имат ядрено оръжие, много ни засяга, искам да ви кажа. Водещ: Да, добре. Продължете. Екатерина Захариева: Северна Корея… Водещ: Засяга ни пряко. Екатерина Захариева: … може да е далече териториално, но определено е заплаха и за България и за националната сигурност – държава, която има ядрено оръжие. Водещ: Реално или хипотетично е това? Екатерина Захариева: Знаете колко затягахме санкциите, знаете колко опити правиха. Така че те са… Те че имат ядрено оръжие – имат. Въпросът е дали имат достатъчно с далек обсег ракети, с които да го изпратят до най-големия им враг – в случая САЩ доскоро. Имат и със среден да кажем, с достатъчно широк обсег. По отношение на тази среща – наистина историческа. Много силни послания се дадоха. Сега обаче оттук нататък да видим какво ще се изпълни от тази декларация и от ангажиментите за пълно ядрено разоръжаване на Северна Корея. Категорично не трябва да отпускаме санкциите по мое мнение. Т.е. наистина са много… Водещ: Планирате ли посещение там? Екатерина Захариева: Наистина са много притиснати. Ами, не в скоро време, но бих… Водещ: Защо не? Екатерина Захариева: Защото знаете, че България е една от много малкото държави в света, които имат посолство там. Те също имат посолство тук – също една от малкото европейски държави, изобщо в света – което е регионално. Така че бих посетила Северна Корея, но нека да видим как ще започне изпълнението на… всъщност първо една декларация, трябва да се подпише вече споразумение. Не бива обаче в никакъв случай, по мое мнение, санкциите да се отпускат, защото всъщност наистина тежките санкции, липсата на средства, липсата на търговия всъщност може би доведе и до тази среща. Със сигурност Китай немалко помогна също. Водещ: Да. Малко с тоягата, доколкото разбирам, не с моркова. Благодаря ви много. Екатерина Захариева: Нямаше друг начин, нямаше друг начин. Водещ: Екатерина Захариева – в отговор на актуални въпроси. Много ви благодаря за участието.

18 Юни 2018 | 09:32 | Нова телевизия, „Здравей, България“