Вицепремиерът и министър на вътрешните работи Цветан Цветанов в интервю за предаването "Денят започва" на БНТ

Водещ: Добро утро на вътрешния министър и вицепремиер Цветан Цветанов. За много години, здравейте.
Цветан Цветанов: За много години, добро утро.
Водещ: Какво си пожелахте тази година – дали в работа или личен живот, какво да се случи?
Цветан Цветанов: В личен живот – имах възможността да бъда със семейството си на празниците. В професионален план си пожелавам с колегите, с които работим и всички служители на МВР да покажем, че действително можем да се справим по-добре, отколкото досега.
Водещ: Обявихте начало на нова акция – „Апашите”. Ще възникне въпросът сега това PR ли е на МВР и ваш или ще има действително някакъв ефект. За пръв път се обявява по този начин акция, която засяга престъпления, от които гражданите страдат пряко – грабежи по домовете, кражби на коли, наркодилъри, обири.
Цветан Цветанов: Знаете, че когато встъпих в длъжност като министър и позицията, която имаше новото ръководство на МВР както политическото, така и професионалното беше действително да започнем една по-сериозна работа както към тежката организирана престъпност, така и към битовата – най-чувствителната за обществото.
Водещ: Хората от битовата повече страдат.
Цветан Цветанов: Точно така. Също и с наркоразпространителите, които са сериозен бич за децата и подрастващите на България. В тази посока смятам, че това е правилният път.
Водещ: Имате ли си план? Защото аз предполагам, че вие наблюдавате хора с доста богати, обилни криминални досиета, за които така или иначе е ясно с какво се занимават. И какво – ще го наблюдавате, колко арестувани ще има, имате ли си програма минимум?
Цветан Цветанов: В момента най-важното и това, което за съжаление не е правено, е да бъде приведен в известност криминалният контингент.
Водещ: Какво означава това?
Цветан Цветанов: Това означава да се знае къде са, с какво се занимават и постоянно да усещат държавата.
Водещ: Че ще бъдат хванати в крачка?
Цветан Цветанов: Разбира се. И смятам, че това, което направихме както с „Наглите”, така също и продължението и с перифериите, които бяха направени, знаете че има доста прибрани автокрадци. Знаете, че Релето и Грабеца бяха част от „Наглите”. Автокрадци бяха задържани. Също така преди това Дебелото и Патицата също бяха задържани. Знаете, че те направиха и самопризнания за откраднати коли, които ги посочиха къде се намират. В момента са с постоянни мерки в ареста. И това, което се случи преди една нощ, това беше с Кубето, където преди месец излиза от излежана присъда година и половина ...
Водещ: Вие го наблюдавахте целенасочено или?
Цветан Цветанов: Не, просто в момента полицията работи и реагира адекватно на обажданията, които идват и от гражданите.
Водещ: А, граждани се обаждат, така ли?
Цветан Цветанов: Специално за Кубето искам да благодаря на гражданите за това, че повярваха, че институцията може да заработи по-ефективно. Направило впечатление на гражданин, че едно лице влиза не по обикновения стандартен начин, а по по-необикновен, и в момента, в който се обажда в полицията, патрул отива и задържа Кубето на местопрестъплението.
Водещ: Колко лица наблюдавате?
Цветан Цветанов: Когато беше акцията „Наглите 2”, знаете, че бяха задържани Лъвицата и Дабата, които бяха наели две гаражни клетки. Собствениците на гаражните клетки бяха казали, че това са лицата, които са наели гаражните клетки и в тези гаражни клетки имаше едно „Ауди” и едно БМВ Х5. Бяха задържани. Нямаше какво да кажат по гаражните клетки, защото бяха посочени от собствениците, че те са наели тези гаражни клетки. Двете коли, които бяха вътре, бяха крадене. Единственото, което е, че съдът ги пусна с една гаранция от 3 хил. лв. Но, ние продължаваме да наблюдаваме.
Водещ: Сега пак ще си изпросите декларация на Съюза на съдиите.
Цветан Цветанов: Не, аз казвам какво е станало впоследствие. Така са преценили, така са го направили. Това естествено няма да ни обезкуражи и продължаваме да работим.
Водещ: Колко лица в момента наблюдавате от криминалния контингент? Имате ли ресурс, защото си спомням преди време, че нямаше полицаи да запълнят щата на Седмо РПУ, например?
Цветан Цветанов: В момента има сериозен недостиг. Специално в Столична дирекция на вътрешните работи около 800 са ваканциите.
Водещ: 800 полицаи – незаети места?
Цветан Цветанов: Да, незаети места.
Водещ: И как тогава ще правите операция?
Цветан Цветанов: В момента правим всичко възможно с наличния ресурс да бъдем максимално мобилизирани и да бъдем ефективни.
Водещ: Какъв кръг наблюдавате?
Цветан Цветанов: Достатъчен. При вчерашната оперативка просто очертахме основните приоритети за годината и това, което ще бъде разглеждано на национално съвещание на 18 януари, на което ще присъства и премиерът Борисов. Тогава вече ще дадем конкретните си насоки и мерки, които се предвижда да бъдат направени и реализирани през 2010 г. и същевременно да очертаем дългосрочната визия. Знаете, че си поставяме една сериозна цел за една цялостна национална стратегия за сектор „Сигурност и обществен ред”, където вече да вървим към един интегриран подход и правоохранителните и правораздавателните органи.
Водещ: Нали внимавате при такива операции какви указания се дават, за да не изпаднете в ситуация като тази с Чората или нещо подобно, където има превишаване на сила?
Цветан Цветанов: Аз смятам, че това, което показахме с „Наглите”, показахме, че можем да се справим без да превишаваме правата си. И смятам, че хората, които бяха задържани, знаят, че постъпихме максимално любезно към тях.
Водещ: Това обаче не е затворена страници, струва ми се, дори по отношение на коментарите. Как ги посрещнахте? Коментира се, че това е голям PR, който си прави МВР.
Цветан Цветанов: За кое?
Водещ: За „Наглите”. Имаше много съмнения дали са хванати едрите риби, мозъците. Дори в информацията от медиите през вчерашния ден срещнах твърдение, което имате възможност да потвърдите или отречете, че Ивайло Евтимов – Йожи е признал пред разследващи, че той е просто изпълнител и има три нива над него. Дал е дори имена и е казал, че има по-едри риби.
Цветан Цветанов: Не бих искал да изпадам в детайли на разследването, което в момента тече. Всичко това, което в момента правим, е да документираме, ако има и по-високи нива. Ще стигнем до край.
Водещ: Т.е. не сте стигнали до край вероятно?
Цветан Цветанов: В момента, знаете, че тече разследването и в последствие всичко това, което бъде допълнително документирано, ще бъде проверявано.
Водещ: Допълнително сте документирали в момента нови показания и евентуални нови твърдения за други нива и мозъци?
Цветан Цветанов: Разбира се. И понеже казахте, че се правило PR, бихте ли ми казали къде видяхте PR. Това е една операция, която беше очаквана в рамките на две години и половина от обществото, където МВР само регистрираше поредното отвличане и когато всъщност имаме реален резултат, реален продукт ...
Водещ: Обиждат ли ви такива коментари?
Цветан Цветанов: Не. За мен е по-важно, че тези хора са на мястото си. Те прекараха Нова година там, където трябваше да я прекарат. Защото представете си, че тези хора не бяха задържани и тези хора бяха на свобода и в момента имахме регистрирани още едно-две отвличания, тогава какво щяхме да отчетем като резултат на МВР. Просто ние отчетохме един резултат от една добре свършена операция. И в момента това не искам обаче пък да бъде като операцията, която измива лицето на МВР. В момента ние трябва да запазим един системен подход на работа, който трябва да бъде постоянен, адекватен подход, който да бъде в съответствие на потребностите на обществото.
Водещ: Стоите ли зад тезата си, че организираната престъпност, нейният пик или интензитетът й, е в синхрон с действията и желанията на хора, които искат да разклатят властта? В смисъл, че това не е случайно.
Цветан Цветанов: Вижте, в прехода от 20 години естествено е, че организираната престъпност беше донякъде толерирана от политическата класа. Самите законодателни промени, които бяха правени, те никога не водеха до там да имаме ефективна борба срещу организираната престъпност.
Водещ: Т.е. тази връзка е налична и към днешна дата?
Цветан Цветанов: Така че тази връзка тя е дълго наслагвана и развивана и днес, когато вече имаме една изцяло нова политическа ситуация в страната, имаме изцяло нов подход в работата срещу организираната престъпност, и аз смятам, че страната ни, като страна-членка на ЕС, трябва да се придържа към европейските стандарти и съм убеден, че обединявайки усилията на правоохранителните и правораздавателни органи, ще можем действително да отчетем една трайна тенденция за излизане от ситуацията.
Водещ: Въпросът беше, че дали смятате, че определени противници ваши, по някакъв начин чрез действия на престъпността ...
Цветан Цветанов: Аз не бих казал противници наши, а бих казал лица и хора, които имат интерес от запазване статуквото, което е било през последните 20 години.
Водещ: Познавате ли ги?
Цветан Цветанов: Не бих искал да коментирам.
Водещ: Т.е. вероятно да, имате лични подозрения.
Цветан Цветанов: За мен е по-важно да имаме ефективна борба срещу организираната престъпност и битовата престъпност, която е по-важна за обществото.
Водещ: Смятате ли като тест след всяка една ваша акция или операция това, което се случва в съда?
Цветан Цветанов: Какво искате да кажете за съда?
Водещ: Нищо.
Цветан Цветанов: Тогава нека да замълчим. Нека съдът да си свърши работата, а ние да си свършим нашата работа. Убеден съм, че в съдебната система има изключително много стойностни, качествени служители и съм убеден, че и в МВР са много повече добрите, отколкото тези, които уронват престижа и съсипват авторитета на системата и труда на професионалистите.
Водещ: Преминавам към изключително чувствителна тема – трафичните данни, интернет, мобилните оператори, Законът за електронните съобщения с целия обществен спор и критики срещу това, което иска да направи МВР. Видях вчера непотвърдена информация, че имате готовност за някакъв по-компромисен вариант между първо и второ четене – само тежките престъпления да останат, тези, които се наказват със затвор над 5 години, като повод някой да бъде наблюдаван и следен. Така ли е, до къде можете да отстъпите назад, хем да не засягате Конституцията и правата и свободите на гражданите, хем да сте доволни, че можете да си вършите работата?
Цветан Цветанов: Тук не трябва да се говори за отстъпване. Трябва да се говори за един баланс, който да бъде в интерес на гражданското общество. Трябва да ви кажа, че за първи път предлагаме законодателни промени, които ги подложихме на обществено обсъждане два пъти в МВР. Бяха поканени представители от неправителствените организации, от мобилните оператори, от всичките оператори, които се занимават и с интернет. И това, което беше доста изненадващо за нас като министерство, е, че всъщност тогава, когато бяха направени тези обществени дискусии, нямаше тези депутати, които бяха най-активни в пленарна зала на първо четене на законопроекта. В момента това, което го заявих и тогава от трибуната на Народното събрание и това, което сме го казвали винаги, е, че ние сме отворени за диалог. Защото не искам обществото и тези представители на неправителствените организации да остават с усещането, че ние искаме да контролираме или да правим някакъв БИГ Брадър ...
Водещ: Да обезглавявате гражданите.
Цветан Цветанов: Да. Но, тук все пак трябва да си зададем въпросите. Защо имаме това недоверие към правоохранителната система, а всъщност имаме пълното доверие на тези оператори, които разполагат с тези данни.
Водещ: Защото през годините изобилстваха примери, когато властта е злоупотребявала.
Цветан Цветанов: Добре, но когато тези данни са на разположение на един оператор, какъв е контролът за вашата сигурност в момента, от оператора, който в момента е в дадения оператор.
Водещ: Въпросът беше до каква степен този баланс, за който говорите, може да намери своята компромисна точка?
Цветан Цветанов: Най-големият проблем е с тежестта на наказанията за тези, които ще могат да бъдат проверявани. Там обсъждаме варианта да разширим обхвата и да конкретизираме съответните текстове. Това, което предизвика може би най-големият коментар, това е за т.нар. интерфейс.
Водещ: Твърди се, че в нито една страна, членка на ЕС, няма такова устройство, че няма интерфейс.
Цветан Цветанов: Има, но приемаме, че ние се откажем от възможността да имаме директната връзка с интерфейса.
Водещ: Ще се откажете?
Цветан Цветанов: Не, приемам вероятността. И тогава трябва да потърсим възможността в реално време да имаме тази информация, която е необходима, след като вземем съдийското решение.
Водещ: Какво може да замести този елемент, който е много спорен?
Цветан Цветанов: Това може да замести примерно да приемем един часови пояс от два часа, когато да бъде давана тази информация, защото при този интерфейс министерството ще може да се справи с такъв часови пояс. И това, което е много важно, е, че когато имаш възможността да получиш този отговор в рамките на два часа ...
Водещ: Това от мобилните и от интернет операторите?
Цветан Цветанов: Да. Ако не го получиш обаче този резултат, тогава вече да има санкции за съответните оператори. И тогава примерно да речем да направим за първи път, когато не си изпълни ангажимента на взето съдийско разрешение да бъде с някаква сума 100 хил. лв., след това да бъде 500 хил. лв., след това да се отнема лиценза и тогава смятам, че ако приемем едни такива крайни мерки и ние гарантираме, че правоохранителната система ще разполага с информацията в реално време, за да можем да разкриваме престъпленията по гореща следа. Защото знаете ли, че има престъпления, по които ние още не сме получили съответната информация от дадените мобилни оператори.
Водещ: Например?
Цветан Цветанов: Примерно, има за престъпления, където още не сме получили. Аз ви давам примера за това, което беше с ямболското убийство, за тийнейджъра. Имаше 3 месеца, в които не беше получена разпечатката от мобилния оператор. Това, което стана със заливането на киселина. Давам тези елементарни примери.
Водещ: Т.е. МВР може да се откаже от интерфейс връзката, ако в рамките на 2 часа получава поисканата информация от мобилните и интернет операторите. Готови ли са експертите с разписан вариант, за да се приеме?
Цветан Цветанов: Всичко това е въпрос на законодателя дали ще го приеме. Но за нас е важно контролът, който трябва да бъде осъществяван за тези срокове. Защото разберете, когато стане едно престъпление към вас, вие от нас изисквате да разкрием това престъпление, нали? А ние трябва да се обърнем и да се молим на мобилния оператор да ни даде максимално бързо тази информация. Аз не искам министерството и държавата да се превръща в някакъв субект, който да се моли, за да си свърши работата.
Водещ: По-добре да се задължат, дори и под угрозата на глоби, ако трябва?
Цветан Цветанов: Ако трябва, смятам, че това може да бъде също един вариант, който може да бъде обсъждан.
Водещ: Вчера Алексей Петров каза в едно свое интервю пред БНР, че лидерите на ГЕРБ са се радвали на особен комфорт от страна на старото ръководство на ДАНС. Как тълкувате това изречение, притеснява ли ви, звучи ли като чадър, особен комфорт какво означава?
Цветан Цветанов: Би трябвало да го каже този, който го е споменал.
Водещ: Вие как го приехте?
Цветан Цветанов: Аз специално не съм се възприемал в някакъв особен комфорт, съдейки от това, което ми се случи от жълтата преса, където съответни лица, които са били приближени към ДАНС, са могли да влияят по този процес, който беше през цялото това време.
Водещ: Какво ви се случи през жълтата преса?
Цветан Цветанов: Знаете, че бяхме ме изкарали, че обикаляйки из страната, правейки структурите, чакам едно извънбрачно дете. Сега в момента последните няколко седмици съпругата ми, точно във вестник „Галерия”, я изкараха, че е най-неморалната жена. Това е хубаво на демокрацията, че всеки може да споделя мнението си публично и да го аргументира, когато го казва. Когато се говори нещо подобно за мен е важно да дадеш конкретните факти, а не само да казваш комфорт. Какъв комфорт? Аз съм бил председател на политическа партия и не съм осъществявал никаква търговска дейност, за да имам някакви притеснения. Ако те са смятали, че е трябвало да ме следят, защото съм бил председател на политическа партия, и са ми създали този комфорт, че не са ме следили – това смятам, че е нарушаване на конституционните ми права. Така че в тази посока, ако са си превишили те правата или те са имали такава идея, но не са я реализирали, смятам, че това е съвсем различно.
Водещ: Очаквате ли преструктуриране в някаква степен на парламентарното пространство? Използвам тези думи, защото преструктуриране имаше с Марио Тагарински, имаше упреци за някакво участие или влияние от страна на ГЕРБ в този процес. Но, така или иначе последните изявления са, как една разпаднала се парламентарна група, няма да присъства в парламента, ще се среща с населението, за да го изслушва, оформя се това да е опозиционна тази партия, преди не беше такава. Какво ще се случва?
Цветан Цветанов: ГЕРБ от самото си учредяване през декември 2006 г. постоянно се среща със своите избиратели при изграждането на структурите си. Така че този процес в ГЕРБ е постоянен и той не е спирал. Ако една политическа формация днес осъзнава важността от това да се среща с хората, това е техен проблем. Ние като политическа партия знаем важността от тези срещи и това е процес, който съм го правил в продължение на три години и половина и всички представители на изпълнителната комисия и всички ръководства на ГЕРБ на местно ниво.
Водещ: Имате ли сантимент около това очакване от председател да станете зам.-председател на партия ГЕРБ, имам предвид вашето участие в структурите на тази партия?
Цветан Цветанов: Това са поредните сензации, които се търсят в ръководството на политическа партия ГЕРБ.
Водещ: Внушава се, че между първия и втория има проблем.
Цветан Цветанов: Да. Аз искам пак да поясня нещо, което всички го знаят, но не знам защо постоянно го насаждат. 2006 г., когато трябваше да бъде създадена политическа партия ГЕРБ и учредена, имаше законова пречка Борисов да стане председател. Аз бях зам.-кмет, а той беше кмет на София. Преценихме двамата, че по-добре е аз да напусна зам.-кметския пост в Столична община и да председателствам партията, за да мога да изпълняват организационните функции на партията, а г-н Борисов да бъде кмет на София, защото все пак беше получил прекия вот.
Водещ: Да, но нещата се промениха. Възможно ли е, ако тогава е било целесъобразно и законосъобразно, сега да има някакво натрупване?
Цветан Цветанов: Нещата не са се променили, защото има принципни положения, има тандем от 2001 г., защото ние с Борисов работим от 2001 г. И днес, когато вече тази законова пречка не съществува, няма никаква пречка, съвсем нормално е, а и той винаги си е бил лидерът на ГЕРБ.
Водещ: Искра тук няма, така ли?
Цветан Цветанов: Няма абсолютно никаква искра и за мен това винаги е било нещо, което съм го минавал с усмивка. Дори когато беше променен текстът за възможността кмет да става лидер, казаха, че в момента вече в ГЕРБ, това беше преди изборите и това беше не от желанието на БСП и на мнозинството за тяхната промяна и принципна позиция в тази посока, а чисто и просто да се търси някаква сензация и конфликт. Даже сега чета в последните дни по вестниците – „Лобито на Цветанов”, „Лобито на Борисов”. Няма такова нещо. Просто това е политическа партия ГЕРБ, която работим на екипен принцип. Благодаря на всички, с които работим заедно, в продължение на тези три години и половина.
Водещ: И аз ви благодаря за този разговор.